Air1: Bilan 2016, en route vers 2017
- neochti
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salut air1,
Plus de référence sur marathon depuis trop longtemps pour te donner un réel conseil.
La seule chose que je peux te dire, c'est que j'ai une FCM d'environ 180 à 34 ans, et que j'ai réussi à courir un 53 km dernièrement à 83% FCm en finissant tres frais et à fond . alors bien sur, les allures/vitesses ne sont absolument pas les mêmes....
mais la plage admise pour un marathon se situe entre 75 et 85% et au vue de la dérive nulle, tu peux à mon avis rester la dessus.
t'es pas loin de la vérité
tu as un chrono référence sur semi dernierement ?
Plus de référence sur marathon depuis trop longtemps pour te donner un réel conseil.
La seule chose que je peux te dire, c'est que j'ai une FCM d'environ 180 à 34 ans, et que j'ai réussi à courir un 53 km dernièrement à 83% FCm en finissant tres frais et à fond . alors bien sur, les allures/vitesses ne sont absolument pas les mêmes....
mais la plage admise pour un marathon se situe entre 75 et 85% et au vue de la dérive nulle, tu peux à mon avis rester la dessus.
t'es pas loin de la vérité
tu as un chrono référence sur semi dernierement ?
par neochti
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Mon humble avis
1- tu devrais mettre le lien polar flow, c'est plus beau
2- on dirait que tu as faite la séance à la FC, avec des variations d'allure pour maintenir la FC dans les clous. D'après strava (plus clair que GC), on voit que ton allure varie inversement à la FC. Et du coup, on peut voir une légère dérive, mais dans l'allure. Après 5" en 1h, c'est peanuts on est bien d'accords
3- Perso, je validerais un 4'40 pour 148 oui . Pour une allure à tenir sur un marathon, je dirais oui aussi vu les faibles dérives. Après, faut remettre la séance dans le contexte (pluie donc frais, surement personne et pas de reliefs donc pas de variations de rythme), mais j'oublierais toute idées de FCM ou de 83%. Tu as une belle séance, une allure qui te convient (?), peu importe si c'est 80% ou 82.5 d'une FCM si variable. A voir sur les suivantes, mais vu la séance du jour, je pense que c'est un rythme que tu sembles capable de tenir longtemps, et s'il te convient et te permets d'atteindre tes objectifs, adopte le même si tu seras pas au max de ton potentiel.
ps: je précise que je suis une bille en marathon, et que je court toutes mes courses à +2/3% des normes hautes (93% de FCM sur semi e.g.)
bonne continuation
1- tu devrais mettre le lien polar flow, c'est plus beau
2- on dirait que tu as faite la séance à la FC, avec des variations d'allure pour maintenir la FC dans les clous. D'après strava (plus clair que GC), on voit que ton allure varie inversement à la FC. Et du coup, on peut voir une légère dérive, mais dans l'allure. Après 5" en 1h, c'est peanuts on est bien d'accords
3- Perso, je validerais un 4'40 pour 148 oui . Pour une allure à tenir sur un marathon, je dirais oui aussi vu les faibles dérives. Après, faut remettre la séance dans le contexte (pluie donc frais, surement personne et pas de reliefs donc pas de variations de rythme), mais j'oublierais toute idées de FCM ou de 83%. Tu as une belle séance, une allure qui te convient (?), peu importe si c'est 80% ou 82.5 d'une FCM si variable. A voir sur les suivantes, mais vu la séance du jour, je pense que c'est un rythme que tu sembles capable de tenir longtemps, et s'il te convient et te permets d'atteindre tes objectifs, adopte le même si tu seras pas au max de ton potentiel.
ps: je précise que je suis une bille en marathon, et que je court toutes mes courses à +2/3% des normes hautes (93% de FCM sur semi e.g.)
bonne continuation
Last Edit:il y a 9 ans 3 mois
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- seskap
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j'ai pas assez de recul pour commenter la validité des FC à 1 ou 2% près.
Intuitivement je doute d'ailleurs qu'on puisse tirer une conclusion définitive à partir d'une séance et sur des écarts aussi infimes.
Quelle était ta forme réelle pour cette séance, quelle sera celle lors du Marathon, T°, Alimentation etc...
Bref je doute que quelqu'un ait une réponse fiable à ta question.
Par contre... Si ma mémoire est bonne, tu as déjà plusieurs références sur marathon et sur semi. Tu as depuis ta blessure travaillé très méticuleusement et j'imagine que tu as une idée précise du chrono que souhaite faire.
A un moment il faut peut être savoir se sortir de la Zone 0 risque pour tenter de peter un chrono non ?
Soit tu prends le risque d'etre un peu ambitieux et d'avoir une fin de course un poil difficile. Soit tu restes dans une zone connue et tu risque de te retrouver avec un chrono que tu jugeras peut être finalement petit bras.
Une fois la phase de progression rapide pasée, de toutes façons il faut savoir aller tater sa limite et même accepter des éventuels echecs. Tout ça reste que mon avis bien sur.
Bonne fin de prépa en tout cas. Avec une dérive aussi faible c'est quand même sacrément bon signe.
Intuitivement je doute d'ailleurs qu'on puisse tirer une conclusion définitive à partir d'une séance et sur des écarts aussi infimes.
Quelle était ta forme réelle pour cette séance, quelle sera celle lors du Marathon, T°, Alimentation etc...
Bref je doute que quelqu'un ait une réponse fiable à ta question.
Par contre... Si ma mémoire est bonne, tu as déjà plusieurs références sur marathon et sur semi. Tu as depuis ta blessure travaillé très méticuleusement et j'imagine que tu as une idée précise du chrono que souhaite faire.
A un moment il faut peut être savoir se sortir de la Zone 0 risque pour tenter de peter un chrono non ?
Soit tu prends le risque d'etre un peu ambitieux et d'avoir une fin de course un poil difficile. Soit tu restes dans une zone connue et tu risque de te retrouver avec un chrono que tu jugeras peut être finalement petit bras.
Une fois la phase de progression rapide pasée, de toutes façons il faut savoir aller tater sa limite et même accepter des éventuels echecs. Tout ça reste que mon avis bien sur.
Bonne fin de prépa en tout cas. Avec une dérive aussi faible c'est quand même sacrément bon signe.
par seskap
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- Air1
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Merci!
@ Fabrice: c'est vrai que polar flow c'est mieux, et Strava pas si mal non plus au final. En ait il n'y a que GC de pourri J'avais vu la dérive en allure, j'étais parti un peu vite et j'ai eu du mal à me réguler si 4'37, j'étais plus naturel à 4'30 au départ mais je sentais bien qu'au niveau cardio ca ne tiendrait pas. Mais 5'' à l'heure c'est pas peanuts, surtout si tu ajoutes la fatigue qui augmente en course!
@ Seskap: oui j'ai eu des chronos, mais l'an dernier, et après un bon cycle de développement Vo2max enchainé à une prépa marathon. A l'époque je courais 10 kms à 4'35 à 82% sans soucis. Mais à un moment différent, après des cycles d'entrainement différents. C'est le problème des arrêts, même si finalement je ne me suis pas arrêté (pas de semaine de coupure cap depuis plus d'un an )
Là ou tu as raison c'est qu'il faut effectivement aller chercher le chrono plutot que le laisser venir ("laisser le diable sortir de sa boite", dixit Franz ). Et là dessus j'ai beaucoup de progrès à faire.
@ Fabrice: c'est vrai que polar flow c'est mieux, et Strava pas si mal non plus au final. En ait il n'y a que GC de pourri J'avais vu la dérive en allure, j'étais parti un peu vite et j'ai eu du mal à me réguler si 4'37, j'étais plus naturel à 4'30 au départ mais je sentais bien qu'au niveau cardio ca ne tiendrait pas. Mais 5'' à l'heure c'est pas peanuts, surtout si tu ajoutes la fatigue qui augmente en course!
@ Seskap: oui j'ai eu des chronos, mais l'an dernier, et après un bon cycle de développement Vo2max enchainé à une prépa marathon. A l'époque je courais 10 kms à 4'35 à 82% sans soucis. Mais à un moment différent, après des cycles d'entrainement différents. C'est le problème des arrêts, même si finalement je ne me suis pas arrêté (pas de semaine de coupure cap depuis plus d'un an )
Là ou tu as raison c'est qu'il faut effectivement aller chercher le chrono plutot que le laisser venir ("laisser le diable sortir de sa boite", dixit Franz ). Et là dessus j'ai beaucoup de progrès à faire.
par Air1
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- AoS
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Air1 écrit: Si je me base sur ma FCM (jamais atteinte, extrapolée de la formule de base il y a 3 ans, qui colle plutot très bien au seuil, en résistance dure, et collait sur semi et marathon avec ce qu'on attend sur ces courses. Et j'enlève 1 par an, soit 178 actuellement).
Pour moi, la seule "faille", c'est justement de se baser sur une FCM approximative
Quand tu dis la formule de base, c'est 220-âge ?
Pour ma part, j'en suis assez loin ... 193 FCMax alors que je devrais être à 180 selon la formule. Leoxav qui a presque le même âge que moi est encore à 200 voire plus de FCMax.
Du coup, calculer les % de FCMax sur une valeur approximative, je ne sais pas si c'est très fiable ?
par AoS
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- Air1
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Tu as raison La formule me semble coller pour moi car je n'ai rien vu d'incohérent depuis que je cours, donc à quelques puls prêts je m'en contentais (aussi bien qu'un test qui ne me fera pas atteindre ma FCM car trop entrainé pour). C'est vrai que soit on bosse réellement à la FC, et on s'en donne les moyens (test Delerue régulier par ex) soit on s'en sert juste comme indicateur, et dans ce cas il ne faut pas chercher à faire parler les courbes
Last Edit:il y a 9 ans 3 mois
par Air1
Dernière édition: il y a 9 ans 3 mois par Air1.
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