VDOT, T-pace et autres

thomas72 écrit: Merci pour vos réponses !

StéphaneT écrit: Si tu fais le total de km à allure M et que tu le compares à tes autres plans, il y a une différence notable ?

Oui, j'ai déjà fait un plan Bruno Heubi en 13 semaines et 4 séances où j'ai fait env. 130 km d'AS 42, bien répartis sur chaque semaine et avec une montée en charge progressive. Avec Daniels, je n'ai ni l'un ni l'autre et moins de km à As42 (env. 120) pour 5 semaines de plus.

Oui mais au final, tu auras couru quasiment le même kilométrage à allure marathon lors de ta préparation et c'est ce qui compte.

thomas72 écrit:

StéphaneT écrit: Après, selon le niveau, les sorties L courues en E-pace sont très proches d'une sortie M, surtout quand elles sont courues dans la fourchette haute d'E-pace préconisée par JD.

Oui, je pourrais faire du E haut, mais il y a quand même environ 20' d'écart entre le E-haut et le M ...

Tu as déjà 120 km pour "assimiler" l'allure, le reste c'est pour travailler l'endurance. Si tu as lu JD, tu as remarqué qu'il considère l'allure marathon comme une allure un peu plus difficile que d'EF mais une allure qui fait principalement travailler l'endurance, et la psychologie du coureur : sa faculté à courir des fractions plus rapides que l'EF sur de longues sorties.

thomas72 écrit: @secalex : oui, il faut en plus essayer de respecter ce %...

Daniels dis (p.78) de ne pas dépasser 20% du kilométrage hebdo sur une sortie M. Or, là je vois des séances avec 23 km M en Q2 de semaine 15, pour un plan ne dépassant pas 65 km hebdo ...). Ne faudrait-il pas mieux répartir ces km autrement, quitte à ne pas respecter exactement les plans Daniels ?

Encore une fois, si le plan ne te plait pas, adapte-le à ton ressenti mais en essayant de respecter ce que Alex dit plus haut.
Dans le plan 2Q, il y a de mémoire des séances de T-pace qui sont lourdes à assimiler en prépa marathon, l'E-pace sert à se détendre en ces grosses sorties, le M-pace étant placé stratégiquement.
Pour ta référence à la semaine 15 (donc s4 sur le plan 2Q), c'est :
Q1 = 10 km E + 5*3 min H, rec 3 min + 1.5 T + 6 km E ( 23 km)
Q2 = 1.5 E + 13 km M + 1.5 km E + 10 km M + 1.5 E (27)

S'envoyer 27 km 3 jours après s'être envoyé Q1 et ses 23 km, c'est costaud et à mon avis ce n'est pas placé là par hasard. Si tu dois changer le plan pour une question de ressenti, autant rester sur un plan BH qui semble-t-il te convenait, non ?
A mon avis faut être raccord avec le plan choisi avant de s'engager. Si tu as un doute, alors ne le choisis pas.

La base de la philosophie de JD, c'est de faire un gros kilométrage hebdo. A mon avis, un plan JD marathon avec 65km hebdo au pic, c'est un non sens. Je pense qu'il en a fait un parce que tout le monde n'a pas suffisamment de possibilités de faire 80 km ou plus chaque semaine et qu'il faut bien vendre des livres
Mais si tu prévois 65km hebdo au maximum, je ne pense pas que JD soit le plus adapté. Si tu as des doutes et que le plan ne te plait pas, je te conseillerais de ne pas te focaliser pas dessus.

Merci pour vos retours

@smilk : je vais donc peut-être passer au cran supérieur au niveau kilométrage (j'ai déjà fait 70 km et + sur certaines autres prépa marathon ou ultra-trail)

@stephane T : le kilométrage en AS42 de Daniels est le même que BH mais sur 18 semaines au lieu de 13. Mais, comme tu le dis, certaines grosses séances ne sont peut-être pas placées là par hasard.

D'une manière générale, j'ai vraiment envie de partir sur un nouveau type de plan, pour casser la routine (je fais en général 2 marathons par an) et je suis prêt à m'y investir. Mais je voudrais m'assurer que ça va payer. D'où ma demande de retours sur le résultat obtenu sur ces plan Daniels !

J'ai suivi un plan Daniels (le 5 semaines renouvelable) pour préparer un trail de 33 km. Je m'en suis un peu écarté mais j'ai gardé l'essentiel. Ce que je peux dire, c'est que si je n'ai pas obtenu le résultat que j'escompté, ce n'est absolument pas à cause de ce plan. Je suis arrivé pour la course en pleine forme et je n'ai pas manqué de force pendant la course. Je courais déjà 50 bornes par semaine avant d'attaquer le plan, je suis monté à 72 km en max, mais comme je ne préparais pas un marathon, j'ai limité le kilométrage de certaines sorties, me concentrant sur la technicité du parcours. (mon plan détaillé est dispo sur mon profil )

Perso je conseille ses plans, mais peut-être faut-il déjà être un peu familier avec son système avant de s'y mettre. Si tu as le temps avant d'attaquer le plan 2Q, profites-en pour faire monter ton kilométrage en suivant le plan bleu ou le plan gold.

Grosse remontée de topic, j'avais créé un topic dédié ailleurs mais j'ai retrouvé celui là.

Etant donné que les entrainements club sont plus ou moins annulés à cause du corona, et qu'en + je vais pas souvent courir avec le club à cause du boulot et des soirées photo, je me dis que je pourrais tenter cette méthode, sur le long, sachant que je n'ai pas de course prévue avant septembre/octobre (les autres ont été annulées).
Jusqu'à présent, je faisais en gros 3 sorties par semaine, parfois une 4eme en EF, parfois que 2 quand je manque de temps ou que je veux récupérer un peu .
Clairement ce qui me fait peur quand j'ouvre le livre à la page du plan 10km, c'est le nombre de km hebdo et surtout les 7 séances hebdo, une par jour, clairement pas possible pour moi, je n'ai pas que la Cap dans la vie ... donc je veux me limiter à 3/4 par semaine.
J'ai vu un peu plus haut une histoire de plan blanc/rouge/..., est-ce que c'est dans le livre ? (je l'ai pas encore lu, juste feuilleté à l'arrache). Si le blanc est un plan "cool EF", ça me tente bien, pour augmenter en douceur mon nombre de km.

Sinon globalement, pour ceux qui suivent Jack ou l'ont suivi, vous en pensez quoi ? pas délirant de se lancer là dedans alors qu'on court 30/40 km par semaine, avec un IE aux fraises, et record sur 10km à 50' ? ah oui je l'avais pas dit, ce serait un plan Jack pour 10km, pour l'instant je prends du plaisir sur 5 et 10, pas chaud pour +

Je m'auto réponds pour le plan blanc rouge bleu : le blanc est super débutant (bcp de marche un peu de trot), le rouge un chouillat moins débutant, donc pas forcément utiles, hors programme ultra débutant ou reprise après grosse blessure.
J'ai lu juste le début, c'est intéressant, même si pour l'instant c'est pas technique, j'aime bien la philosophie du gars