kamoulox69: Re-re-tentative de reprise
- lestat
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Je suis assez d'accord avec l'analyse de Kamel concernant la VMA, elle ne suffit pas à performer sur des courses, et ceci du 5km au marathon... elle n'est qu'une partie de l'édifice (mais pour moi elle reste indispensable, et puis ça me plaisait bien aussi ).
J'ai moi aussi le cas de coureurs de mon club qui font des résultats "décevants" en regard de ce qu'ils peuvent envoyer sur piste... et à l'inverse d'autres qui vont moins vite sur piste mais qui font des résultats tout aussi bons. Mais ce n'est pas selon moi le problème de la VMA, c'est plus ce qu'ils font comme entrainement en plus qui va faire la différence.
On ne peut pas jurer que par la VMA ou la bannir totalement, le principe est le même pour tout le monde, on a une vitesse max potentielle et un temps de soutien d'un % de cette vitesse. Tous les entrainements que nous faisons ont pour but de jouer sur ces paramètres.
L'intelligence du coureur ou de son entraîneur va être de trouver sur quel paramètre il doit jouer, pour son cas, et dans quelle proportion, pour être efficace le jour de la course.
J'ai moi aussi le cas de coureurs de mon club qui font des résultats "décevants" en regard de ce qu'ils peuvent envoyer sur piste... et à l'inverse d'autres qui vont moins vite sur piste mais qui font des résultats tout aussi bons. Mais ce n'est pas selon moi le problème de la VMA, c'est plus ce qu'ils font comme entrainement en plus qui va faire la différence.
On ne peut pas jurer que par la VMA ou la bannir totalement, le principe est le même pour tout le monde, on a une vitesse max potentielle et un temps de soutien d'un % de cette vitesse. Tous les entrainements que nous faisons ont pour but de jouer sur ces paramètres.
L'intelligence du coureur ou de son entraîneur va être de trouver sur quel paramètre il doit jouer, pour son cas, et dans quelle proportion, pour être efficace le jour de la course.
par lestat
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- Damien42
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Quand on parle de temps de soutien dans un but à objectif 10km, ça vise quelle zone ?
Seuil anaérobie ? AS21 ? Un peu de tout ?
Seuil anaérobie ? AS21 ? Un peu de tout ?
par Damien42
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- kamoulox69
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@Patrick (lestat): ta conclusion est un excellent résumé de ce que je pense de l'entraînement
Dans ma prochaine prépa j'aurai des séances de fartlek (intensité équivalente à la VMA) mais où la contrainte d'allure précise ne sera pas présente.
@Damien: Le temps de soutien varie avec l'allure
Pour un 10km ce temps devra correspondre au chrono visé et l'entraînement aura cette finalité.
Par rapport à ce que je fais, deux grands axes se détachent: on peut soit chercher à courir de plus en plus longtemps à une allure donnée soit chercher à courir de plus en plus vite sur une durée (ou une distance) donnée.
Lorsqu'on arrive à faire coïncider les deux .... on est prêt pour sa course
Pour cela, une longue phase de prépa à la prépa est nécessaire et, pour ma prochaine course, j'aurai la chance de ne pas repartir de zéro et je pourrai donc modifier pas mal de choses.
J'ai pas trop mal géré la première "option" (augmenter les blocs à une allure donnée) et j'ai eu plus de mal à caser assez de séances où, une fois un certain volume atteint, l'allure augmentait.
D'autres "ingrédients" ont manqué (autour du renforcement, du fartlek ou du seuil).
Ce soir séance AS10 reportée: j'ai pris froid avec les deux dernières sorties "courant d'air" et, en arrivant sur la piste, la pluie s'était ajoutée au vent et au froid.
Dans ma prochaine prépa j'aurai des séances de fartlek (intensité équivalente à la VMA) mais où la contrainte d'allure précise ne sera pas présente.
@Damien: Le temps de soutien varie avec l'allure
Pour un 10km ce temps devra correspondre au chrono visé et l'entraînement aura cette finalité.
Par rapport à ce que je fais, deux grands axes se détachent: on peut soit chercher à courir de plus en plus longtemps à une allure donnée soit chercher à courir de plus en plus vite sur une durée (ou une distance) donnée.
Lorsqu'on arrive à faire coïncider les deux .... on est prêt pour sa course
Pour cela, une longue phase de prépa à la prépa est nécessaire et, pour ma prochaine course, j'aurai la chance de ne pas repartir de zéro et je pourrai donc modifier pas mal de choses.
J'ai pas trop mal géré la première "option" (augmenter les blocs à une allure donnée) et j'ai eu plus de mal à caser assez de séances où, une fois un certain volume atteint, l'allure augmentait.
D'autres "ingrédients" ont manqué (autour du renforcement, du fartlek ou du seuil).
Ce soir séance AS10 reportée: j'ai pris froid avec les deux dernières sorties "courant d'air" et, en arrivant sur la piste, la pluie s'était ajoutée au vent et au froid.
par kamoulox69
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- manooweb
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Oui oui un peu comme tout le monde continuez vos échanges ici c'est toujours instructif.
Kamel, tu as un MP cela n'a rien à voir avec les échanges ici mais un peu avec la CAP quand même
Kamel, tu as un MP cela n'a rien à voir avec les échanges ici mais un peu avec la CAP quand même
Last Edit:il y a 6 ans 7 mois
par manooweb
Dernière édition: il y a 6 ans 7 mois par manooweb.
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- kamoulox69
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MP reçu et lu
Encore une fois la séance d'AS10 12*600 a été reportée: un peu malade, piste occupée, encore du vent.
J'ai donc choisi la version fartlek sur chemins stabilisés avec 6 fois (1' à 3'30 et 1' à 4'05), récup 1' en marchant puis 4 fois (1' à 3'25 et 1' à 5'05 environ)
Bilan de la sortie :
Distance: 10,18 km
Temps: 00:45:38
Allure Moy: 4'28''/km soit 13.43 km/h
FC Moy: 150 (79%)
FC Max: 176 (93%)
1. 3,13km en 15'01'' : 4'48''/km - FCmoy 133 (70%) , FCMax 139 (73%)
2. 0,45km en 2'00'' : 4'28''/km - FCmoy 146 (77%) , FCMax 152 (80%)
3. 0,3km en 1'01,1 : 3'25''/km - FCmoy 157 (83%) , FCMax 163 (86%)
4. 0,25km en 1'00,0 : 4'01''/km - FCmoy 162 (85%) , FCMax 163 (86%)
5. 0,3km en 1'00,8 : 3'24''/km - FCmoy 164 (86%) , FCMax 166 (87%)
6. 0,25km en 1'00,0 : 4'01''/km - FCmoy 164 (86%) , FCMax 166 (87%)
7. 0,29km en 1'00,3 : 3'28''/km - FCmoy 166 (87%) , FCMax 168 (88%)
8. 0,25km en 1'00,0 : 3'58''/km - FCmoy 166 (87%) , FCMax 169 (89%)
9. 0,29km en 1'01,3 : 3'34''/km - FCmoy 167 (88%) , FCMax 169 (89%)
10. 0,25km en 1'00,0 : 4'01''/km - FCmoy 167 (88%) , FCMax 169 (89%)
11. 0,28km en 1'01,3 : 3'35''/km - FCmoy 169 (89%) , FCMax 171 (90%)
12. 0,24km en 1'00,0 : 4'12''/km - FCmoy 167 (88%) , FCMax 171 (90%)
13. 0,3km en 1'00,9 : 3'24''/km - FCmoy 170 (89%) , FCMax 174 (92%)
14. 0,11km en 1'00,0 : 9'07''/km - FCmoy 160 (84%) , FCMax 174 (92%)
15. 0,3km en 1'00,8 : 3'24''/km - FCmoy 155 (82%) , FCMax 166 (87%)
16. 0,2km en 1'00,0 : 5'04''/km - FCmoy 162 (85%) , FCMax 166 (87%)
17. 0,31km en 1'02,6 : 3'20''/km - FCmoy 167 (88%) , FCMax 172 (91%)
18. 0,2km en 1'00,0 : 5'04''/km - FCmoy 169 (89%) , FCMax 173 (91%)
19. 0,3km en 1'01,3 : 3'23''/km - FCmoy 169 (89%) , FCMax 173 (91%)
20. 0,21km en 1'00,0 : 4'50''/km - FCmoy 170 (89%) , FCMax 174 (92%)
21. 0,3km en 1'01,5 : 3'20''/km - FCmoy 172 (91%) , FCMax 175 (92%)
22. 0,09km en 1'00,0 : 10'40''/km - FCmoy 164 (86%) , FCMax 176 (93%)
23. 0,4km en 2'16'' : 5'40''/km - FCmoy 140 (74%) , FCMax 151 (79%)
24. 0,19km en 1'00,0 : 5'08''/km - FCmoy 137 (72%) , FCMax 141 (74%)
25. 0,4km en 2'05'' : 5'14''/km - FCmoy 143 (75%) , FCMax 144 (76%)
26. 0,2km en 1'00,0 : 5'07''/km - FCmoy 144 (76%) , FCMax 146 (77%)
27. 0,4km en 2'01'' : 5'02''/km - FCmoy 145 (76%) , FCMax 147 (77%)
28. 0,01km en 0'00,9 : 2'40''/km - FCmoy 145 (76%) , FCMax 145 (76%)
Pas évident d'être dans les bonnes allures quand on est sur chemins et avec du vent.
Impossible de respirer par le nez.
La modulation des récups a évidemment un effet direct sur les blocs rapides.
Cet après-midi je vais doubler avec une sortie "récup" mais vallonnée en compagnie de mon pote ultra-trailer (qui est en reprise post-blessure)
J'espère que, la semaine prochaine, je vais pouvoir commencer les séances spécifiques
Encore une fois la séance d'AS10 12*600 a été reportée: un peu malade, piste occupée, encore du vent.
J'ai donc choisi la version fartlek sur chemins stabilisés avec 6 fois (1' à 3'30 et 1' à 4'05), récup 1' en marchant puis 4 fois (1' à 3'25 et 1' à 5'05 environ)
Bilan de la sortie :
Distance: 10,18 km
Temps: 00:45:38
Allure Moy: 4'28''/km soit 13.43 km/h
FC Moy: 150 (79%)
FC Max: 176 (93%)
Attention : Spoiler !
1. 3,13km en 15'01'' : 4'48''/km - FCmoy 133 (70%) , FCMax 139 (73%)
2. 0,45km en 2'00'' : 4'28''/km - FCmoy 146 (77%) , FCMax 152 (80%)
3. 0,3km en 1'01,1 : 3'25''/km - FCmoy 157 (83%) , FCMax 163 (86%)
4. 0,25km en 1'00,0 : 4'01''/km - FCmoy 162 (85%) , FCMax 163 (86%)
5. 0,3km en 1'00,8 : 3'24''/km - FCmoy 164 (86%) , FCMax 166 (87%)
6. 0,25km en 1'00,0 : 4'01''/km - FCmoy 164 (86%) , FCMax 166 (87%)
7. 0,29km en 1'00,3 : 3'28''/km - FCmoy 166 (87%) , FCMax 168 (88%)
8. 0,25km en 1'00,0 : 3'58''/km - FCmoy 166 (87%) , FCMax 169 (89%)
9. 0,29km en 1'01,3 : 3'34''/km - FCmoy 167 (88%) , FCMax 169 (89%)
10. 0,25km en 1'00,0 : 4'01''/km - FCmoy 167 (88%) , FCMax 169 (89%)
11. 0,28km en 1'01,3 : 3'35''/km - FCmoy 169 (89%) , FCMax 171 (90%)
12. 0,24km en 1'00,0 : 4'12''/km - FCmoy 167 (88%) , FCMax 171 (90%)
13. 0,3km en 1'00,9 : 3'24''/km - FCmoy 170 (89%) , FCMax 174 (92%)
14. 0,11km en 1'00,0 : 9'07''/km - FCmoy 160 (84%) , FCMax 174 (92%)
15. 0,3km en 1'00,8 : 3'24''/km - FCmoy 155 (82%) , FCMax 166 (87%)
16. 0,2km en 1'00,0 : 5'04''/km - FCmoy 162 (85%) , FCMax 166 (87%)
17. 0,31km en 1'02,6 : 3'20''/km - FCmoy 167 (88%) , FCMax 172 (91%)
18. 0,2km en 1'00,0 : 5'04''/km - FCmoy 169 (89%) , FCMax 173 (91%)
19. 0,3km en 1'01,3 : 3'23''/km - FCmoy 169 (89%) , FCMax 173 (91%)
20. 0,21km en 1'00,0 : 4'50''/km - FCmoy 170 (89%) , FCMax 174 (92%)
21. 0,3km en 1'01,5 : 3'20''/km - FCmoy 172 (91%) , FCMax 175 (92%)
22. 0,09km en 1'00,0 : 10'40''/km - FCmoy 164 (86%) , FCMax 176 (93%)
23. 0,4km en 2'16'' : 5'40''/km - FCmoy 140 (74%) , FCMax 151 (79%)
24. 0,19km en 1'00,0 : 5'08''/km - FCmoy 137 (72%) , FCMax 141 (74%)
25. 0,4km en 2'05'' : 5'14''/km - FCmoy 143 (75%) , FCMax 144 (76%)
26. 0,2km en 1'00,0 : 5'07''/km - FCmoy 144 (76%) , FCMax 146 (77%)
27. 0,4km en 2'01'' : 5'02''/km - FCmoy 145 (76%) , FCMax 147 (77%)
28. 0,01km en 0'00,9 : 2'40''/km - FCmoy 145 (76%) , FCMax 145 (76%)
Pas évident d'être dans les bonnes allures quand on est sur chemins et avec du vent.
Impossible de respirer par le nez.
La modulation des récups a évidemment un effet direct sur les blocs rapides.
Cet après-midi je vais doubler avec une sortie "récup" mais vallonnée en compagnie de mon pote ultra-trailer (qui est en reprise post-blessure)
J'espère que, la semaine prochaine, je vais pouvoir commencer les séances spécifiques
par kamoulox69
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- kamoulox69
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- Golden runner's
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- Remerciements reçus 553
Samedi aprèm, comme prévu, j'ai eu droit à une 2ème séance, en mode papotage avec mon collège ultra-trailer (mais néanmoins ami ) qui est en phase de reprise
www.strava.com/activities/1469723647
Dimanche repos et ce soir footing .... écourté par la pluie (je vous rassure ... le vent était encore de la partie et j'ai toujours le nez et la gorge pris)
www.strava.com/activities/1473193128
J'espère caser la 12*600 à 3'30 r=1'40 demain ou mercredi.
www.strava.com/activities/1469723647
Dimanche repos et ce soir footing .... écourté par la pluie (je vous rassure ... le vent était encore de la partie et j'ai toujours le nez et la gorge pris)
www.strava.com/activities/1473193128
J'espère caser la 12*600 à 3'30 r=1'40 demain ou mercredi.
par kamoulox69
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