Test paliers Delerue, quelques idées et résultat

Après avoir pas mal lu sur ce test, il en ressort (mais j'attend que vous me corrigiez, vous qui avez pu aller à sa présentation):

- Que ça sert pour juger et comparer ses états de forme dans les même conditions à un temps T -> OK pour moi, j'achète. C'est à mon avis la meilleure utilité du plan
- Que c'est mieux que le concept imprécis de % de FCMax -> OK j'achète
- Que ça donne les zones de FC à bosser pour l'endurance (appelée régénération) -> OK j'achète, mais ça nécessite une remise à jour mensuel de sa FC correspondant au 70 % de VMA, donc un peu lourd quand même (si on bosse sur du plat, comme souvent en spécifique, autant bosser direct en %VMA!)
- Que ça permet d'extrapoler une VMA sans trop se faire mal, et tout ce qui va avec (allure théorique AS21 / AS 10) -> pourquoi pas

- Que ça donne la FC42 théorique -> alors là par contre, honnêtement sur les exemples vu (ici, dans son mémoire et sur course en bretagne), ça me parait de la voyance pure, les points de rupture sont (encore une fois pour moi) déterminés plutôt en fonction des perfs connues du coureur que l'on connait bien qu'en fonction de la courbe, de façon à se que ça colle. Donc c'est sur ce point que j'aimerai être éclairé!

Merci à ceux qui sont compétents

Air1 écrit:

- Que ça donne les zones de FC à bosser pour l'endurance (appelée régénération) -> OK j'achète, mais ça nécessite une remise à jour mensuel de sa FC correspondant au 70 % de VMA, donc un peu lourd quand même (si on bosse sur du plat, comme souvent en spécifique, autant bosser direct en %VMA!)

C'est vrai, c'est la base de ce type d'entrainement: pour qu'il soit efficace il faut toujours être au plus juste avec les redements FC/allure. Mais pour moi par exemple qui ne court quasiment jamais sur le plat c'est vraiment intéressant. L'autr avantage c'est si tu as un petit coup de fatigue, en bossant à la fc tu iras moins vite donc tu auras moins de risque d'accumulation de fatigue et tu le detecteras plus facilement.

- Que ça permet d'extrapoler une VMA sans trop se faire mal, et tout ce qui va avec (allure théorique AS21 / AS 10) -> pourquoi pas

On en reparle une fois que tu auras fait le test pour le "ne pas trop se faire mal" C'est moins violent qu'un semi cooper, mais je peux te dire que les deux derniers paliers demande beaucoup "d'implication"

- Que ça donne la FC42 théorique -> alors là par contre, honnêtement sur les exemples vu (ici, dans son mémoire et sur course en bretagne), ça me parait de la voyance pure, les points de rupture sont (encore une fois pour moi) déterminés plutôt en fonction des perfs connues du coureur que l'on connait bien qu'en fonction de la courbe, de façon à se que ça colle. Donc c'est sur ce point que j'aimerai être éclairé!

Oui en partant du principe que la FC42 est celle correspondant à ta vitesse marathon théorique (76%vma). Pour la rupture de pente la on touche plus à l'expérience des entraineurs et aux constations empiriques, je suis loin de ce niveau de compétence
Mais de toute facon ce test n'est qu'un renseignement de plus dans la relation entre un entraineur et un coureur, et n'est vraiment efficace que si il est complété par toutes lesinfos personnelles du coureur: expérience, records, fréquence d'entrainement, etc...

@+

Merci pour ton retour, ca me conforte dans l'utilisation (solitaire) de ce test. Je n'ai pas dit que c'etait facile;) et j'imagine bien que les deux derniers km ne sont pas du plaisir!

Air1 écrit:

(si on bosse sur du plat, comme souvent en spécifique, autant bosser direct en %VMA!)

Si tu bosses à la VMA, les jours de fatigue (meme sur du plat) pour x raison (boulot, fuite d'eau de la baignoire, pluie, vent, chaleur excessive ...) tu forces pour choper l'allure. --> tu sur-fatigue le moteur --> tu mets plus de temps à récupérer, donc la seance suivante si recup incomplete, tu augmentes la fatigue d'autant ETC... et le risque de fatigue
A la FC dès que les raison ont disparu, tu retrouve tes ratios (expé de terrain des entraineurs )

Les athlètes presents étaient tous d'accord pour dire qu'il passait moins de temps à l'entrainement et plus de temps à la maison, au grand plaisir des femmes pour s'occuper du foyer et des enfants en bas ages ....

Pour les allures à recalibrer, soit tu as un bon polar/garmin, soit tu va sur piste pur t'evaluer.
Un athlete le fera une fois par semaine, un runneurs une fois ttes les trois semaines. Enfin il faut aussi savoir analyser les raison de ses meilleurs allure ce jours. (surcompensation, vent dans le dos, simple feu de jambe, ...)

Apres selon le degre d'evolution recherché, tu peux etre plus souple sur cette verification et ne te fier qu'au allures moyennes au km. Pour un joggeur c'est deja pas mal

Je ne pige toujours pas: toutes les semaines tu recales ta FC correspondant à 70% de VMA (point central de la recuperation pour C. Delerue), donc au final, même en suivant ta FC durant tes séances de récup, tu bosses par rapport à ta VMA (qui elle est fixe sur un court interval de temps donné). Je comprend mieux l’idée de l’endurance entre 70-75% FCmax (même si moins précis car non individualisé et FCmax non atteignable si trop d”endurance), qui elle n’est pas du tout dépendante de la VMA, et donc pour moi moins fatiguante (quand ça va bien tu vas vite, quand ça va moins bien tu vas moins vite, pour une FC fixe).
Après pourquoi passe t-on plus de temps à la maison? La recuperation est meilleure à FC=70% VMA par rapport à 70-75% FCmax?


Mais à mon niveau, c'est couper les cheveux en 4, c'est clair

Air1 écrit:

Mais à mon niveau, c'est couper les cheveux en 4, c'est clair

Peut être mais en tout cas c'est intéressant ces débats.