Les zones de travail: %FCM et %Karvonen

La zone 75-79, j'y suis sans aucun souci...
Je dois donc plutôt travailler la zone "70-75". J'ai un coeur qui a tendance à battre très vite dès que je cours...J'ai une FC qui a tendance à grimper naturellement une fois l'échauffement passé. le pb, c'est que l'allure a aussi tendance à accélérer, une fois que l'organisme est chaud

ladymary écrit:

La zone 75-79, j'y suis sans aucun souci...
Je dois donc plutôt travailler la zone "70-75". J'ai un coeur qui a tendance à battre très vite dès que je cours...J'ai une FC qui a tendance à grimper naturellement une fois l'échauffement passé. le pb, c'est que l'allure a aussi tendance à accélérer, une fois que l'organisme est chaud

C'est pas facile quand on commence, mais il faut se forcer à courir lentement (voire marcher) pour rester sous les 75% une. Majorité du temps. C.est indispensable si tu veux progresser, et pour ne pas s'user maintenant que les premières chaleurs arrivent. Avec le temps, les FCs pour une allure donnnée baisseront, tu pourras donc accélerer, toutven restant ds la zone cible de FCs ( mais il faut etre (parfois très) patient).

Encore merci pour tes conseils Air1
Ce forum est vraiment une mine d'or, avec tous ces coureurs qui maitrisent la CàP! Il n'y a vraiment qu'ici, que j'entends autant parler de EF et de FC associées!

J'ai réussi à décaler la sortie qui aurait dû se faire mercredi dernier (il faisait 30°C!), donc je n'ai pas encore souffert de la chaleur! Mais c'est vrai que j'appréhende ces sorties, beaucoup plus que celles que j'ai faites en hiver!

Air1 écrit:

Oui l'endurance fondamentale c'est 70-80%. Par contre il faut passer 3/4 de ce temps en EF sous les 75% , et quelques fractions vers les 78 durant les SL.

Les zones de FC ne sont qu'une convention et souvent un parti pris (ou alors il faudrait passer par un test d'effort et, dans ce cas, les données restent individuelles et ne peuvent pas être généralisées). Ici (sur ce site), Gilles définit la zone d'EF de 65 à 75% de FCM.

A la question ‘’êtes vous encore en endurance fondamental quand vous courez à 80% de votre FCM?’’, beaucoup de coureur répondent par l’affirmatif. Erreur de leur part, pouvant être à l’origine d’une progression ralentie voir même de contre performance ou de blessure.

( www.conseils-courseapied.com/fondamentau...t-course-a-pied.html )

Evidemment, comme tu dis, il ne faut négliger aucune zone de travail (la zone 75-80% est travaillée lors des séances de changements d'allure et peut être travaillée lors de fractions spécifiques en SL ; je déconseillerais tout de même de le faire en séance d'EF où l'objectif est la récupération/assimilation des séances de qualité ).
Le souci est que souvent les débutants (et autres ayant des difficultés à maintenir des FC basses ; normal, ça s'apprend...) s'engouffrent dans la moindre brèche et dans ce cas courent toutes leurs EF à 80%. La limite à 75% permet d'avoir une marge nécessaire (en cas de dénivelé, vent, etc, on peut dépasser de quelques pulsations), d'autant plus que la zone d'endurance fondamentale (récupération active pour certains) est individuelle (à la pulsation près), 76% pour certains, 78% pour d'autres (le mieux étant donc de se limiter à 75% pour rester dans la zone cible, même si on dépasse un peu en de rares occasions).

Je ne suis donc pas spécialement en désaccord avec toi, c'est plutôt une distinction d'ordre pédagogique à l'attention des débutants.

Et donc, pour ma part, quitte à ne plus se fier aux zones établies sur CCAP, autant s'entraîner à la FC (plutôt qu'en % Karvonen qui selon moi incite trop à faire de petits écarts qui s'accumulent).
Ceci dit, une fois les concepts bien maîtrisés pour élaborer son entrainement, on prend ce qui nous semble intéressant dans chaque "méthode" pour personnaliser l'entrainement mais, à partir de là, nous ne nous adressons plus vraiment à des débutants...

Effectivement pour les débutants 65-70% c'est mieux, ca force à apprendre à courir lentement. Pour le jogger, hors échauffements, footing de récupération après une séance difficile ou retour au calme, on peut monter à 80% de temps en temps (référence que tu as cité, ou www.conseils-courseapied.com/fondamentau...t-course-a-pied.html ). Je considère que quelqu'un qui a commencé (ladymary en l'occurence) depuis 6 mois n'est plus forcément débutant/e mais c'est peut être une erreur. Il faut aussi voir que la liberté d'accélérer un peu de temps en temps (oeufmollet ;)) peut aussi être un facteur augmentant la motivation d'aller courir. Courir en EF, c'est ch***, et certains peuvent se lasser.

En plus, je pense honnêtement que passer un peu de son temps entre 75 et 80% de FCM est autrement moins risqué que de faire des 30/30 n'importe comment (trop vite / en marchant entre les fractions rapides...), ce que font de nombreux "débutants". Tu ne te blesseras pas à 79% de FCM, tu ne feras pas de travail lactique risquant de contrecarrer tes efforts de développement de ton endurance, la seule chose c'est que si tu ne fais que ca tu vas éventuellement freiner ta progression.


Mais de toute façon le principe même de FCM est très généraliste et ne vaut pas un travail à la FC pure type Delerue, qui évite les problème de FCM jamais déterminée correctement, et qui varie en fonction des périodes d'entrainement, donc

Air1 écrit:

En plus, je pense honnêtement que passer un peu de son temps entre 75 et 80% de FCM est autrement moins risqué que de faire des 30/30 n'importe comment (trop vite / en marchant entre les fractions rapides...), ce que font de nombreux "débutants". Tu ne te blesseras pas à 79% de FCM, tu ne feras pas de travail lactique risquant de contrecarrer tes efforts de développement de ton endurance, la seule chose c'est que si tu ne fais que ca tu vas éventuellement freiner ta progression.

Pour la récupération en marchant lors des 30-30, ça se discute (les 60%VMA sont de plus en plus remis en cause, notamment par Gilles et Christian) mais c'est une autre histoire.
Ceci dit, je ne conseille pas non plus aux débutants de faire de la VMA...

Je suis d'accord avec toi sur le fait que l'on ne se blesse pas en ne faisant que du 79% de FCM, le soucis dans tout ça, c'est que les débutants (du moins ceux qui n'écoutent et/ou ne respectent pas du tout les conseils concernant l'EF, je ne parle pas de Ladymary ) veulent faire leurs EF à 79% (comme dit le lien vers le jogger) tout en prenant des plans avec des séances de qualité (qui n'est plus axé joggeur). Bref, ils pensent que l'EF peut se faire à 75-80% et, outre le fait qu'ils progressent moins vite (mais ça ce n'est pas grave), ils n'ont pas de séance de récupération (ni d'assimilation d'où le manque de progrès) et donc au fur et à mesure tendent vers la blessure.
Une séance à 75% de FCmoy est bien plus violente qu'une à 70% avec quelques pointes à 80%, bref ce n'est pas de la récupération (d'ailleurs, on peut additionner à ça la volonté d'être tout de suite à trois séances hebdomadaires et, si on ne les mettait pas en garde, ils seraient déjà à 4 ou 5 au bout de six mois d'entrainement...).

Mais nous ne sommes pas si éloigné, je pense, ou disons peut être plus éloigné quant au diagnostique du débutant qui tend vers le surentraînement qu'autre chose finalement...