Temps au marathon en fonction de son entrainement
- kamoulox69
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Réponse de kamoulox69 sur le sujet Temps au marathon en fonction de son entrainement
Posted il y a 6 ans 1 mois #503296
Ton RP 10k est à 36'30 (il y a 6 mois) donc ton RP semi à 1h29 n'est absolument pas représentatif (tu devrais plutôt te situer entre 1h20 et 1h22)
Je n'ai préparé, couru et terminé qu'un seul marathon (le plan est dans mon carnet www.conseils-courseapied.com/component/c...plans&num_plan=31683 )
C'est impossible de prédire le temps que tu pourrais espérer réaliser à la lecture de tes séances d'AS42 lors des 4 dernières semaines car il y a beaucoup de facteurs qui peuvent entrer en ligne de compte pendant la course (alimentation, hydratation, usure musculaire, dérive cardiaque, etc...)
Tous les coureurs n'ont pas les mêmes points forts et points faibles: j'étais plutôt très stable en cardio (mais relativement bas, 79% en moyenne et 83-84% au max ... au km 42 ) et j'étais très faible musculairement. Cela signifie qu'en fin de course ce sont les muscles (quadris, mollets, dorsaux) qui ont vraiment souffert et qui ne m'ont pas permis de tenir l'allure jusqu'au bout (tout en gardant un peu de marge par rapport à l'objectif)
Pendant ma prépa j'étais à 5 séances par semaine avec souvent des week-end "choc" (entre 35 et 50 km sur 2 séances dont des volumes d'AS42 entre 10 et 20 km) mais je n'ai rien fait en matière de renforcement musculaire .
Ton marathon est dans 3 semaines donc il te reste à peine une grosse semaine de charge (pas de quoi changer en profondeur ce que tu peux espérer)
Rien dans ton entraînement ne permet de prédire comment ton corps réagira après le km 30 ou le km 35 ( ce qui est malheureusement vrai pour presque tout les novices sur la distance)
Je n'ai préparé, couru et terminé qu'un seul marathon (le plan est dans mon carnet www.conseils-courseapied.com/component/c...plans&num_plan=31683 )
C'est impossible de prédire le temps que tu pourrais espérer réaliser à la lecture de tes séances d'AS42 lors des 4 dernières semaines car il y a beaucoup de facteurs qui peuvent entrer en ligne de compte pendant la course (alimentation, hydratation, usure musculaire, dérive cardiaque, etc...)
Tous les coureurs n'ont pas les mêmes points forts et points faibles: j'étais plutôt très stable en cardio (mais relativement bas, 79% en moyenne et 83-84% au max ... au km 42 ) et j'étais très faible musculairement. Cela signifie qu'en fin de course ce sont les muscles (quadris, mollets, dorsaux) qui ont vraiment souffert et qui ne m'ont pas permis de tenir l'allure jusqu'au bout (tout en gardant un peu de marge par rapport à l'objectif)
Pendant ma prépa j'étais à 5 séances par semaine avec souvent des week-end "choc" (entre 35 et 50 km sur 2 séances dont des volumes d'AS42 entre 10 et 20 km) mais je n'ai rien fait en matière de renforcement musculaire .
Ton marathon est dans 3 semaines donc il te reste à peine une grosse semaine de charge (pas de quoi changer en profondeur ce que tu peux espérer)
Rien dans ton entraînement ne permet de prédire comment ton corps réagira après le km 30 ou le km 35 ( ce qui est malheureusement vrai pour presque tout les novices sur la distance)
par kamoulox69
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- Luc29
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Réponse de Luc29 sur le sujet Temps au marathon en fonction de son entrainement
Posted il y a 6 ans 1 mois #503306
Oui, le chrono semi est à revoir, trop de frites durant la dernière semaine lol (Angleterre et nourriture ne vont pas ensemble) .
C'est cette inconnu du trentième kilo qui me fait stressé. D'où ma question. Je vais charger fort en entraînement ce WE puis relâcher du 18 jusqu'au 28 octobre. Je posterai ici le résultat pour que ça serve au novice suivant.
C'est cette inconnu du trentième kilo qui me fait stressé. D'où ma question. Je vais charger fort en entraînement ce WE puis relâcher du 18 jusqu'au 28 octobre. Je posterai ici le résultat pour que ça serve au novice suivant.
par Luc29
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- Elmer
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Réponse de Elmer sur le sujet Temps au marathon en fonction de son entrainement
Posted il y a 6 ans 1 mois #503311OK, ma réponse était un peu abrupte. Je vais alimenter ta réflexion ci dessous.OLF écrit:
Elmer écrit:
Et pour un 100 bornes, faire 10x 5km ou 7x7km ? Quand on ne sait pas, il vaut parfois mieux ne rien direOLF écrit: C'est à peu prêt le type de bloc AS que je faisais en prépa semi. Cela validait mon allure car 50% de la distance parcourue en AS. Il faudrait à minima en fin de plan, un 5x4 et un 4x5 pour valider ton allure.
j'ai donné MON avis (l'échange est l'objet d'un forum) pour 42 kms par pour 100.
Je n'ai pas parlé de proportionnalité sur toutes les distance soit 10 x 5 pour un 100kms ou 1 x 750m pour un 1500m
Je crois donc que si quelqu'un a perdu l'occasion de se taire...
Si au moins, tu avais donné ton avis sur le sujet !!!
On ne peut pas faire le parallèle entre une préparation semi et une préparation marathon. Ce sont 2 distances qui n'ont rien à voir.
Pour le marathon, la séance référence officielle (selon la fédé), c'est 3x5000 à AS42. Elle permet de mesurer la FC en début d'effort et la dérive cardiaque. Elle est assez instructive si on sait bien l'interpréter. Mais comme le fait observer kamoulox69, une seule séance isolée ne permet pas de prédire le temps à l'arrivée
par Elmer
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- manooweb
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Réponse de manooweb sur le sujet Temps au marathon en fonction de son entrainement
Posted il y a 6 ans 1 mois #503316
Perso, j'ai déjà répondu sur ton suivi sur la stratégie.
Le 30km t'inquiètes un peu c'est logique. Comme le dit Kamel Il y a pas mal de choses qui rentrent en ligne de compte et pas que le cardio.
C'est pour cela que je suis plutôt pour un départ prudent sans pression sur l'objectif, tu as tout le temps en 40km de te mettre en jambe de trouver ton rythme sans te cramer et donc passer plus facilement ces 12 derniers kilomètres.
Pour ce qui est de l'allure travaillée, perso j'ai des séances avec de gros blocs M-pace de 10/11km jusqu'à 23km - même si compte tenu de mon planning je n'ai pas pu toutes les faire - elles me donne une bonne indication sur l'allure que je vais être capable de viser le jour J et sur la stratégie que je vais mettre en place.
Je sais que cela ne va pas forcément t'aider mais je connais ta fougue et ton envie et il faut aussi parfois savoir la tempérer, la canaliser.
Qui veut aller loin ménage sa monture
Le 30km t'inquiètes un peu c'est logique. Comme le dit Kamel Il y a pas mal de choses qui rentrent en ligne de compte et pas que le cardio.
C'est pour cela que je suis plutôt pour un départ prudent sans pression sur l'objectif, tu as tout le temps en 40km de te mettre en jambe de trouver ton rythme sans te cramer et donc passer plus facilement ces 12 derniers kilomètres.
Pour ce qui est de l'allure travaillée, perso j'ai des séances avec de gros blocs M-pace de 10/11km jusqu'à 23km - même si compte tenu de mon planning je n'ai pas pu toutes les faire - elles me donne une bonne indication sur l'allure que je vais être capable de viser le jour J et sur la stratégie que je vais mettre en place.
Je sais que cela ne va pas forcément t'aider mais je connais ta fougue et ton envie et il faut aussi parfois savoir la tempérer, la canaliser.
Qui veut aller loin ménage sa monture
Last Edit:il y a 6 ans 1 mois
par manooweb
Dernière édition: il y a 6 ans 1 mois par manooweb.
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Réponse de OLF sur le sujet Temps au marathon en fonction de son entrainement
Posted il y a 6 ans 1 mois #503320
Merci Elmer pour ton retour.
3 x 5, on est déjà sur un cumul de distance plus impotant que les séances de Luc.
Je le répète je n'ai pas d'expérience sur la distance. Mais si un jour, j'envisageait cette distance, je chercherais un plan avec des blocs AS42 plus conséquent, plus comme le présente Manu, ou Kamel avec de l'AS42 jusqu'à 20kms.
3 x 5, on est déjà sur un cumul de distance plus impotant que les séances de Luc.
Je le répète je n'ai pas d'expérience sur la distance. Mais si un jour, j'envisageait cette distance, je chercherais un plan avec des blocs AS42 plus conséquent, plus comme le présente Manu, ou Kamel avec de l'AS42 jusqu'à 20kms.
par OLF
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Réponse de kamoulox69 sur le sujet Temps au marathon en fonction de son entrainement
Posted il y a 6 ans 1 mois #503323
On ne refait jamais un 1er marathon!
On décide un jour de se lancer dans l'aventure, après seulement quelques mois de CAP ou après plusieurs années et ensuite on va faire des choix par rapport à ses contraintes personnelles, par rapport à la durée de la prépa ainsi qu'aux contenus.
Certains ne voient même pas la fin de la prépa, d'autres ne voient pas la ligne d'arrivée, d'autres encore terminent mais dans un état "pitoyable" ... heureusement d'autres encore terminent en ayant atteint leur objectif
Je considère qu'un 1er marathon est vraiment une course à part (je ne parle que des courses "officielles" sur route entre 5 et 42 km)
On espère s'être préparé pour faire face à toutes les difficultés ... mais parfois on en découvre des nouvelles pendant la course!
J'ai en tout cas une idée très précise de la manière dont j'organiserai ma prépa pour mon prochain marathon et cela démarrera pratiquement un an avant
Pour la stratégie de course, je pense que ça va dépendre de ton "vrai" objectif.
Quand on se lance sur marathon on dit toujours (ou presque) que l'objectif est de finir ... on se rend compte que ça devient très vite "finir mais en courant quand même à une allure raisonnable". Puis on en arrive à "finir en réalisant un chrono symbolique" (chacun se trouve une barrière adaptée à son niveau)
Dès le début de la prépa, j'avais annoncé comme objectif: "faire mieux que finir"
Un semi couru à fond 8 semaines avant le marathon m'a donné une indication précise de ce que je pouvais viser comme chrono.
Ma prépa m'a permis d'arriver à la course en ayant a priori une petite marge par rapport à la barrière symbolique que j'avais en tête.
Tu es le seul à savoir ce que tu veux vraiment pour ce 1er marathon: soit tu es ambitieux et tu intègres le risque d'exploser, soit tu es prudent et tu intègres le risque de terminer en ayant le sentiment de n'avoir pas tout donné (tu peux ensuite imaginer tous les états intermédiaires)
Au vu de tes séances je dirais que le sub3h est très risqué ... mais je ne connais ni ta résistance physique ni ton mental
Certains , en voulant "assurer" et devenir finisher, sortent frustrés de leur course.... toujours une question de tempérament et d'objectif
Personnellement je ne "refais" jamais mes courses avec des "si...": je garde ces éléments pour mieux préparer la course suivante (question de tempérament et d'objectif )
On décide un jour de se lancer dans l'aventure, après seulement quelques mois de CAP ou après plusieurs années et ensuite on va faire des choix par rapport à ses contraintes personnelles, par rapport à la durée de la prépa ainsi qu'aux contenus.
Certains ne voient même pas la fin de la prépa, d'autres ne voient pas la ligne d'arrivée, d'autres encore terminent mais dans un état "pitoyable" ... heureusement d'autres encore terminent en ayant atteint leur objectif
Je considère qu'un 1er marathon est vraiment une course à part (je ne parle que des courses "officielles" sur route entre 5 et 42 km)
On espère s'être préparé pour faire face à toutes les difficultés ... mais parfois on en découvre des nouvelles pendant la course!
J'ai en tout cas une idée très précise de la manière dont j'organiserai ma prépa pour mon prochain marathon et cela démarrera pratiquement un an avant
Pour la stratégie de course, je pense que ça va dépendre de ton "vrai" objectif.
Quand on se lance sur marathon on dit toujours (ou presque) que l'objectif est de finir ... on se rend compte que ça devient très vite "finir mais en courant quand même à une allure raisonnable". Puis on en arrive à "finir en réalisant un chrono symbolique" (chacun se trouve une barrière adaptée à son niveau)
Dès le début de la prépa, j'avais annoncé comme objectif: "faire mieux que finir"
Un semi couru à fond 8 semaines avant le marathon m'a donné une indication précise de ce que je pouvais viser comme chrono.
Ma prépa m'a permis d'arriver à la course en ayant a priori une petite marge par rapport à la barrière symbolique que j'avais en tête.
Tu es le seul à savoir ce que tu veux vraiment pour ce 1er marathon: soit tu es ambitieux et tu intègres le risque d'exploser, soit tu es prudent et tu intègres le risque de terminer en ayant le sentiment de n'avoir pas tout donné (tu peux ensuite imaginer tous les états intermédiaires)
Au vu de tes séances je dirais que le sub3h est très risqué ... mais je ne connais ni ta résistance physique ni ton mental
Certains , en voulant "assurer" et devenir finisher, sortent frustrés de leur course.... toujours une question de tempérament et d'objectif
Personnellement je ne "refais" jamais mes courses avec des "si...": je garde ces éléments pour mieux préparer la course suivante (question de tempérament et d'objectif )
par kamoulox69
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