Le salon du triathlon

lowman écrit: Attention trickouse, par équipe c'est pas en relais...
le relais c'est un bonhomme par épreuve....
en equipe c'est 3 bonhomme qui partent ensemble pour la totalité de (swim nat bike run) et qui termine ensemble

Oui oui, merci de préciser mais j'avais bien compris (je suis allé sur le site de vatriathlon).
Par contre, je ne crois pas qu'il faille terminer ensemble... Les 3 premiers triathlètes marquent des points pour l'équipe (enfin, je l'ai compris comme ça).
Par contre, effectivement, pour le relais à Dunkerque, il faut que les 2 relayeurs finissent ensemble.

astro écrit: Hello les loulous!

.... sur le HT et par exemple hier j'ai tenté une séances 4*8min à 90%fc .... Au delà des 160 (85%)

Question de néophyte: tu prends la même FCM en vélo qu'en CAP? Pour le HT, si je veux investir (eh oui, les journées ne rallongent pas) c'est quel budget pour un truc "qui tient la route"? (NB: c'est couillon comme expression pour un HT )

astro écrit: Je tournais à 90 en cadence et 200w en puissance mais impossible d'aller plus haut... C'est certainement lié au manque de puissance. Qu'en pensez vous?

Désolé de te répondre par une question, mais encore lié à la CAP... la cadence, à vélo, ça se définit comment? 90, c'est le 180 de la CAP?... la puissance, j'imagine mieux, mais tu mesures ça comment?

astro écrit: Je suis toujours aussi lent (2'/100m) mais niveau sensations j'étais super bien. J'aurais pu continuer encore une heure.
Alors quels exercices pour améliorer ma vitesse?

Comme je l'ai déjà exprimé, je suis tout aussi "lent". Je mets les "..." car j'ai cru comprendre que c'est comme 50% du peloton. Les exercices que l'on m'a conseillé sont de 3 types:
Les éducatifs: compliqué lorsqu'il y a du monde dans la ligne... pour des "enclumes" comme moi, il faudrait travailler le "crawl rattrapé". Pas de battement, on nage alternativement avec les deux bras en réunissant les mains devant à chaque mouvement. Perso, j'ai essayé une fois, mais pas concluants et j’embêtais tous le monde.
Des séries rapides (sorte de VMA): on peut varier 25m*10 (comme le Lapin Bleu, c'est ce que je fait pour l'instant) - ou pyramide 25/50/75/100/75/25 (jamais fait)
Des séries qualité technique 25 m sur lesquels on s'applique à "sentir" l'eau ( ce que je ne sais pas faire). L'idéal serait d'avoir quelqu'un qui soit là pour regarder, mais en gros, essayer de "s'étirer" sur l'eau, essayer également d'étirer la nuque comme si on poussait quelque chose avec la tête, gainer et bien emmener l'eau sur toute la phase de traction, puis se concentrer sur la poussée pour avoir le coude déjà relevé, qui je cite "facilite le retour aérien du bras vers l'avant". Plus facile à dire qu'à faire.

Tout ça, je l'ai un peu essayé, mais finalement, à part les séries rapides, ... comme il n'y a personne pour me dire si c'est correct ou pas... bin, c'est pas très concluant! Comme un coup d'épée dans l'eau, sauf que la comparaison avec l'épée serait bien flatteuse pour le nageur que je suis

Bref, le mieux, serait de trouver un club je crois

@astro: dit moi concernant La côté A deauville qui fait mal est ce sinon peut trouver un équivalent en vallée de chevreuse pour avoir une idee ?

@trickouze :désolé difficile de te répondre avec mon itruc dans le train.
l'interet du club est d'avoir accès à des créneaux horaire pour nager et aux infrastructures comme la piste pour la vma. Plus évidement le fait de se socialiser avec des passionnés de sport et de tri! N'oublie pas qu'avec une licence tri tu peux t'aligner sir pas mal d'épreuves, cap, natation eau libre, sport enchaîne aquathlon, run&bike, duathlon etc
Je laisse la parole aux autres pour répondre précisément à Patrick (je crois)

@Astro, mon opinion sur tes deux question, qui n'engage que moi

Vélo/Home trainer: ta FCM en vélo n'est pas la même qu'en cap, premier point. Tu peux partir sur FCMvélo=90%FCMCAP, c'est pas délirant comme base de travail. 2, sur 8 minutes, t'attends tu à toucher ta FCM en CAP? En vélo, c'est encore pire niveau latence cardiaque car sport porté.
Tu parles de puissance, si tu as un outil de mesure ou d'estimation (cadence/vitesse+ logiciel), le mieux est de faire un test de FTP sur 8 ou 20' si tu veux faire des exercices carrés. Sinon, tu peux aussi te baser sur la perception de l'effor (RPE ou échelle de Borg). DIfficile d'utiliser la FC, surtout sur HT ou la température fausse vite le truc, en plus de la latence cardiaque bien plus marqué qu'en CAP.

Natation: avant de chercher les moyens d'accélerer, je pense que 95% des nageurs au-dessus des 2' au 100m devraient chercher des moyens d'enlever les freins. L'eau, c'est d'abord des résistances. Essayer de les diminuer en travaillant l'équilibre dans l'eau, la respiration et l'exposition de la tete, bref du positionnement, ca ferait progresser bien plus que du travail de vitesse pour le moment, surtout si tu as des bonnes sensations dans l'eau, c'est que ta technique (appui surtout) est deja pas mal vu que tu as du faire pas mal d'exo.
C'est un truc qui me surprend toujours, tous les triathletes bosse l'aérodynamisme en vélo (vélo clm, tenue, position, la forme du bidon, les roues ...), à juste titre, mais c'est encore plus important dans l'eau qui est 1000 fois plus dense que l'air. Je suis pas spécialement fan de la méthode swim smooth ou total immersion, mais un des vrais plus de ces méthodes est de s'attaquer en premier à un bon équilibre dans l'eau, la propulsion venant après.
Les exos à faire sont ingrats, et souvent réservés (à tort) aux enfants, mais c'est pourtant la clé et le défaut pour pas mal de monde revenu à la natation tardivement (moi y compris). Pour en citer quelques un, ca peut etre du travail de coulée, travail d'étoile de mer, travail de dos à 2 bras, Pull/elastique si tu veux garder une nage normal. Ca suppose d'etre bien conseillé, donc +1 pour un club ou un MNS ouvert et pédagogue pour pouvoir te critiquer. Et l'important, c'est de nager le plus (souvent) possible.

Bon courage

Merci à tous pour vos réponses. Alors dans l'ordre:
Ma FC max a été établi en clinique lors d'un test d'effort et en plus sur un vélo Donc oui je suis certain des résultat:
-FC max 190bpm - ma FC en course à pied est à 205bpm!
- PMA 288 watts
- 1er seuil à 155w et 155FC (81.5%)
- 2nd seuil à 205w et 169FC (89%)
VO2 max indirect à 55.85 mlO2/min/kg (ne me demandez pas à quoi ça sert )

Lors de ce test on m'a conseilé de travailler mon endurance au premier seuil (1h à 2h par sortie) ou les seuils à 170FC avec les intervalles de 8min.

Du coup je suis quand même surpris de ne pas réussi à monter à 170 hier mais je pense que la fatigue y est pour qqch.

Pour la puissance je la mesure avec mon hometrainer et l'appli Zwift. Il me semble qu'il mesure la puissance car ils montre les watts. Je ne sais pas par contre si c'est précis.

@ lapin : dans la vallée de la chevreuse je ne connais pas mais sur mon parcours du samedi il y e a une. On l'appele la cote de Herbeville. Si tu veux je la montre un weekend.

@trickouze: la cadence à vélo correspond au nombre de tours de pédale par minute. 90 = 90 tours de pédale par minutes Elle se mesure avec un cadencemetre qui se fixe sur le pédalier. Ca te permet de travailler la vélocité, force ou bien rouler à une cadence économique. on dit que 90 par minute c'est idéal...

Merci pour les conseil en natation!!!

Tu dois maitriser l'anglais, je te mets ce lien www.joefrielsblog.com/2010/05/quick-guid...-power-and-pace.html

Un test couramment utiliser est celui de la FTP, soit 30' à fond. Tu prends la puissance moyenne sur les 20' comme FTP (sorte de VMA), et la FC moyenne sur les 20 dernières minutes pour calculer un "seuil", il considère que les 10 premières minutes, même à fond après un échauffement ne sont pas suffisant pour faire monter le coeur. Je te laisse imaginer ce que je pense d'un intervalle de 8' faite à une FC cible sur un vélo... Je doute pas tant de ton test que de la possibilité d'atteindre des valeurs "justes" de FC sur des pas de temps si court, un peu comme une séance de VMA en cap, ou le cardio est utile en débriefing, mais pas trop pour guider la séance.

Pour le reste, je connais pas zwift, mais j'avais de très bon résultat avec Traineroad et un simple capteur de cadence.vitesse tout con. SI bien configuré dans le logiciel, tu dois avoir des valeurs de puissance répétable chez toi (même si pas forcément valable en absolu). tu dois avoir un test de FTP ou quelque chose ressemblant dans zwift, tu devrais le faire. Perso, je le fais tous les 8 semaines (entre deux blocs d'entrainement en fait), pour vérifier les progrès, et aussi travailler aux bonnes puissances cibles pour maximiser le peu d'heure que j'arrive à passer sur un vélo . C'est le must pour travailler après par intervalle.