marathon et 2nd semi toujours beaucoup plus lent
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marathon et 2nd semi toujours beaucoup plus lent a été créé par skol29
Posted il y a 13 ans 11 mois #72799
bonjour
dimancher dernier je faisais le marathon de la rochelle et comme a paris 2009 je fais un second semi qui est beaucoup plus lent que le premier semi je perds 14 mn entre les 2.
tout c'est bien passé jusqu'au km 35 ou j'etais sur la base de 04h05 conforme a ce que je voulais faire et malheureusement à partir du 35 eme km j'ai commencé a etre dans le dur à avoir mal aux jambes surtout au niveau des aducteurs et comme vous pouvez le constater sur mon tableau ma vitesse a énormément baissé et c'etait une fin de marathon galere car j'etais vraiment moins bien , pour les 2 derniers kilometre je suis resté un moment au dernier ravitaillement.
(pour me situer 10km en 47' - 13km/h et semi 01h45 12km/h cela fait donc en theorie le marathon en 11km/h soit en etant large 4 heures.)
et a la rochelle cela a baissé a partir du 35 eme km
Course temp km/heure Au kilo cumul
de 00 à 05 km/ 00:30:40 10,00 06:08
de 05 à 10 km/ 00:28:00 10,71 05:36 00:58:40
de 10 à 15 km/ 00:27:34 11,11 05:31 01:26:14
de 15 à 21 km/ 00:34:18 10,76 05:37 02:00:32
de 21 à 25 km/ 00:21:57 11,14 05:38 02:22:29
de 25 a 30 km/ 00:31:11 9,68 06:14 02:53:40
de 30 a 35 km/ 00:29:22 10,34 05:52 03:23:02
de 35 a 40 km/ 00:33:45 9,09 06:45 03:56:47
de 40 a 42 km/ 00:18:03 7,32 08:13 04:14:50
A paris mon allure avait vraiment baissé a partir du 30 eme km :
Course temps km/heure Au kilo cumul
de 00 à 05 km/ 00:29:39 10,34 05:56
de 05 à 10 km / 00:29:43 10,34 05:57 00:59:22
de 10 à 15 km/ 00:27:24 11,11 05:29 01:26:46
de 15 à 21 km/ 00:35:13 10,46 05:46 02:01:59
de 21 à 25 km/ 00:23:04 10,17 05:55 02:25:03
de 25 a 30 km/ 00:30:22 10,00 06:04 02:55:25
de 30 a 35 km/ 00:33:05 9,09 06:37 03:28:30
de 35 a 42 km/ 00:49:26 8,81 06:52 04:17:56
et sur les 2 marathons la meme perte de temps.
etes vous confrontés a ce genre de probleme avez vous des axes de progres a me proposer ?
je ne pense pas que cela viennent de mes sorties longues car je vais jusqu'a 02h45.
merci pour vos avis.
dimancher dernier je faisais le marathon de la rochelle et comme a paris 2009 je fais un second semi qui est beaucoup plus lent que le premier semi je perds 14 mn entre les 2.
tout c'est bien passé jusqu'au km 35 ou j'etais sur la base de 04h05 conforme a ce que je voulais faire et malheureusement à partir du 35 eme km j'ai commencé a etre dans le dur à avoir mal aux jambes surtout au niveau des aducteurs et comme vous pouvez le constater sur mon tableau ma vitesse a énormément baissé et c'etait une fin de marathon galere car j'etais vraiment moins bien , pour les 2 derniers kilometre je suis resté un moment au dernier ravitaillement.
(pour me situer 10km en 47' - 13km/h et semi 01h45 12km/h cela fait donc en theorie le marathon en 11km/h soit en etant large 4 heures.)
et a la rochelle cela a baissé a partir du 35 eme km
Course temp km/heure Au kilo cumul
de 00 à 05 km/ 00:30:40 10,00 06:08
de 05 à 10 km/ 00:28:00 10,71 05:36 00:58:40
de 10 à 15 km/ 00:27:34 11,11 05:31 01:26:14
de 15 à 21 km/ 00:34:18 10,76 05:37 02:00:32
de 21 à 25 km/ 00:21:57 11,14 05:38 02:22:29
de 25 a 30 km/ 00:31:11 9,68 06:14 02:53:40
de 30 a 35 km/ 00:29:22 10,34 05:52 03:23:02
de 35 a 40 km/ 00:33:45 9,09 06:45 03:56:47
de 40 a 42 km/ 00:18:03 7,32 08:13 04:14:50
A paris mon allure avait vraiment baissé a partir du 30 eme km :
Course temps km/heure Au kilo cumul
de 00 à 05 km/ 00:29:39 10,34 05:56
de 05 à 10 km / 00:29:43 10,34 05:57 00:59:22
de 10 à 15 km/ 00:27:24 11,11 05:29 01:26:46
de 15 à 21 km/ 00:35:13 10,46 05:46 02:01:59
de 21 à 25 km/ 00:23:04 10,17 05:55 02:25:03
de 25 a 30 km/ 00:30:22 10,00 06:04 02:55:25
de 30 a 35 km/ 00:33:05 9,09 06:37 03:28:30
de 35 a 42 km/ 00:49:26 8,81 06:52 04:17:56
et sur les 2 marathons la meme perte de temps.
etes vous confrontés a ce genre de probleme avez vous des axes de progres a me proposer ?
je ne pense pas que cela viennent de mes sorties longues car je vais jusqu'a 02h45.
merci pour vos avis.
par skol29
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- Nico31las
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Réponse de Nico31las sur le sujet Re: marathon et 2nd semi toujours beaucoup plus lent
Posted il y a 13 ans 11 mois #73000
Bonjour,
plusieurs raisons possibles à commencer par ce fameux mur qu'on se prend lorsque l'effort devient long. Les plus expérimentés te donneront leur avis mais en tout cas tu as quand même bouclé 2 marathons... c'est pas rien... Féliciatations et bon courage... jamais 2 sans 3
plusieurs raisons possibles à commencer par ce fameux mur qu'on se prend lorsque l'effort devient long. Les plus expérimentés te donneront leur avis mais en tout cas tu as quand même bouclé 2 marathons... c'est pas rien... Féliciatations et bon courage... jamais 2 sans 3
par Nico31las
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- Aldo130
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Réponse de Aldo130 sur le sujet Re: marathon et 2nd semi toujours beaucoup plus lent
Posted il y a 13 ans 11 mois #73068
Pas (encore) marathonien pour le moment, donc mon avis ne sera que purement théorique...
Effectivement tu t'es pris le mur des 30-35km. L'explication donnée dans RUNNING COACH spécial marathon (oui je lis aussi la presse, histoire de voir ce qui se dit par ailleurs ) est que le mur est causé par un épuisement des réserves de glycogènes intra-musculaires. Le corps va alors s'alimenter en énergie en tapant dans les réserves...de graisse, qui sont plus difficiles à utiliser...
En général, c'est l'alimentation avant course qui est en cause. C'est peut-être de ce côté qu'il faut regarder. Mais il y a aussi la façon dont tu t'alimentes PENDANT la course (ravitos zappés?) et les mesures que tu prends quand tu ressens le mur (à ce stade il faut tout de suite donner du sucre au corps, pour que la foulée redevienne efficace...)
Autrepoint : on voit dans tes stats que tu es au max de vitesse à partir du km 10. A ce moment tu devais te sentir bien, et je suppose que tu t'es dit "Ouaaaiiis, j'crois que je peux en mettre un p'tit coup, là!" et tu as accélèré...sauf que du coup tu brûles plus rapidement tes réserves de glyco...En plus, si tu t'es entraîné à une allure spécifique inférieure, ton corps n'a pas pris l'habitude de ce régime et tu le paies encore plus au 30e km. En marathon, quand on se prépare à courir à une allure donnée, il faut s'y tenir lors de la course, car ton corps est optimisé pour cette allure et pas une autre. C'est moche, mais c'est comme ça, c'est la vie...
Bon c'est un peu condensé par rapport aux explications du mag, mais dans l'esprit c'est à peu près ça
Après, c'est que de la théorie, hein...Mais dis-nous si ça te parles, tout ça
Effectivement tu t'es pris le mur des 30-35km. L'explication donnée dans RUNNING COACH spécial marathon (oui je lis aussi la presse, histoire de voir ce qui se dit par ailleurs ) est que le mur est causé par un épuisement des réserves de glycogènes intra-musculaires. Le corps va alors s'alimenter en énergie en tapant dans les réserves...de graisse, qui sont plus difficiles à utiliser...
En général, c'est l'alimentation avant course qui est en cause. C'est peut-être de ce côté qu'il faut regarder. Mais il y a aussi la façon dont tu t'alimentes PENDANT la course (ravitos zappés?) et les mesures que tu prends quand tu ressens le mur (à ce stade il faut tout de suite donner du sucre au corps, pour que la foulée redevienne efficace...)
Autrepoint : on voit dans tes stats que tu es au max de vitesse à partir du km 10. A ce moment tu devais te sentir bien, et je suppose que tu t'es dit "Ouaaaiiis, j'crois que je peux en mettre un p'tit coup, là!" et tu as accélèré...sauf que du coup tu brûles plus rapidement tes réserves de glyco...En plus, si tu t'es entraîné à une allure spécifique inférieure, ton corps n'a pas pris l'habitude de ce régime et tu le paies encore plus au 30e km. En marathon, quand on se prépare à courir à une allure donnée, il faut s'y tenir lors de la course, car ton corps est optimisé pour cette allure et pas une autre. C'est moche, mais c'est comme ça, c'est la vie...
Bon c'est un peu condensé par rapport aux explications du mag, mais dans l'esprit c'est à peu près ça
Après, c'est que de la théorie, hein...Mais dis-nous si ça te parles, tout ça
Last Edit:il y a 13 ans 11 mois
par Aldo130
Dernière édition: il y a 13 ans 11 mois par Aldo130.
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Réponse de skol29 sur le sujet Re: marathon et 2nd semi toujours beaucoup plus lent
Posted il y a 13 ans 11 mois #73101
bonsoir
merci pour vos réponses .
concernant l'allure je n'ai pas l'impression d'avoir été plus vite qu'a l'entrainement ou j'avais travaille l'as 42 entre 5'30 et 5'40 du kilo.
et jusqu'au kilometre 25 j'ai tourné entre 5'31 et 5'38.
concernant l'alimentation j'ai l'impression d'avoir respecté ce qu'il faut un 1/2 gatosport avant le marathon, ensuite je suis parti avec une bouteille d'eau avec de l'isostar 75 cl que j'ai bu jusqu'au 30 eme km pour ensuite boire au ravito, et en parallele j'ai pris 2 gels 2 pates de fruit et du chocolat pendant le marathon.
il faudra tenter un 4 eme marathon pour voir ce que cela donne.
merci pour vos réponses .
concernant l'allure je n'ai pas l'impression d'avoir été plus vite qu'a l'entrainement ou j'avais travaille l'as 42 entre 5'30 et 5'40 du kilo.
et jusqu'au kilometre 25 j'ai tourné entre 5'31 et 5'38.
concernant l'alimentation j'ai l'impression d'avoir respecté ce qu'il faut un 1/2 gatosport avant le marathon, ensuite je suis parti avec une bouteille d'eau avec de l'isostar 75 cl que j'ai bu jusqu'au 30 eme km pour ensuite boire au ravito, et en parallele j'ai pris 2 gels 2 pates de fruit et du chocolat pendant le marathon.
il faudra tenter un 4 eme marathon pour voir ce que cela donne.
par skol29
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Réponse de Aldo130 sur le sujet Re: marathon et 2nd semi toujours beaucoup plus lent
Posted il y a 13 ans 11 mois #73109
OK pour l'allure...ou alors c'est qu'elle est trop élevée et qu'il faut peut-être viser et travailler une AS42 à 5'45...mais ce ne doit pas être le plus important...
PAr contre, il serait intéressant de préciser les moment où tu as pris tes gels et autres pâtes de fruit, et le rythme auquel tu as bu ta gourde d'ISOSTAR...
Et puis aussi, voir comment tu t'es alimenté et hydraté les jours précédant ta course...
Et puis enfin je viens de voir la durée maxi de tes SL. Sauf erreur il me semble que pour un marathon, il ne faille pas dépasser 2h15. Peut-être également la construction de ton plan entraîne-t'elle un surentraînement? (ne pas tenir compte s'il s'agit d'un des plans du site )
PAr contre, il serait intéressant de préciser les moment où tu as pris tes gels et autres pâtes de fruit, et le rythme auquel tu as bu ta gourde d'ISOSTAR...
Et puis aussi, voir comment tu t'es alimenté et hydraté les jours précédant ta course...
Et puis enfin je viens de voir la durée maxi de tes SL. Sauf erreur il me semble que pour un marathon, il ne faille pas dépasser 2h15. Peut-être également la construction de ton plan entraîne-t'elle un surentraînement? (ne pas tenir compte s'il s'agit d'un des plans du site )
par Aldo130
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Réponse de skol29 sur le sujet Re: marathon et 2nd semi toujours beaucoup plus lent
Posted il y a 13 ans 11 mois #73113
c'est vrai que gilles préconise de pas dépasser 02h15 pour un marathon, j'en ai discuté avec lui et c'est vrai que moi j'ai tendance a rallonger mes seances longues pour me mettre en confiance.
car 02h15 pour un coureur qui va faire 03h30 cela fait qu'a l'entrainement il court 65 % de la future distance
mais 02h15 pour moi qui vait faire 04h15 ca fait 52 % de la distance
c'est pourquoi j'aime aller jusqu'a 02h45 je suis ainsi a 65 % de la future distance.
mais la c'est mon avis perso et c'est pas mal psychologique cette approche.
quant a ma gourde j'ai bu réguliérement et j'ai pris mes gels et pate de fruit tous les 5 km peut etre n'en ai je pas pris assez ?
les mysteres du marathon
car 02h15 pour un coureur qui va faire 03h30 cela fait qu'a l'entrainement il court 65 % de la future distance
mais 02h15 pour moi qui vait faire 04h15 ca fait 52 % de la distance
c'est pourquoi j'aime aller jusqu'a 02h45 je suis ainsi a 65 % de la future distance.
mais la c'est mon avis perso et c'est pas mal psychologique cette approche.
quant a ma gourde j'ai bu réguliérement et j'ai pris mes gels et pate de fruit tous les 5 km peut etre n'en ai je pas pris assez ?
les mysteres du marathon
par skol29
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