Préparation CRPE 1500m
- Knau80
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Je ne peux m'empêcher de réagir pour rectifier ce qui apparaît comme une erreur au regard du fractionner en CàP :
Comparer une séance de VMA/fractionnés courts type 30/30, 200m voire 400 avec du sprint c'est une aberration (au sens pédagogique bien entendu car je ne cherche pas à être agressif vis à vis de triyan74) !!! pour faire progresser la VMA il faut au maximum la dépasser de 5 à 10% pour rester juste au dessus de la limite aérobie (filière spécifique à l'endurance), le sprint se court bien au delà et utilise la filière anaérobie dont on se moque pas mal dans les sports de fond. en partie spécifique tu auras des séances de vitesse qui s'éloigneront de la filière aérobie mais en phase de développement et en particulier pour la VMA sprinter sera inutile à la progression, fatigant.
Ensuite, pour le sémantique, on parle de fractionné dès lors que l'on découpe un effort en plusieurs morceaux donc même de l'AS42 c'est du fractionné, nul n'est besoin de se mettre la race pour dire que c'en était
Sinon seb, à 165 puls, tu n'est pas en plage d'EF. l'équivalent de 75% FCM correspond à peu prêt à la plage 60-65% en Karvonen
à 165 puls tu es au seuil aérobie, soit pas loin de ta FC marathon ou résistance douce...
Concernant ta plage de travail en fractionnés (tu parles de 180 puls), tu peux effectivement te baser là dessus, mais saches que tu es en résistance dure (87% FCM) donc ne charge pas trop au début 2fois voire 3 fois 5minutes à cette FC devront suffire au début.
Comparer une séance de VMA/fractionnés courts type 30/30, 200m voire 400 avec du sprint c'est une aberration (au sens pédagogique bien entendu car je ne cherche pas à être agressif vis à vis de triyan74) !!! pour faire progresser la VMA il faut au maximum la dépasser de 5 à 10% pour rester juste au dessus de la limite aérobie (filière spécifique à l'endurance), le sprint se court bien au delà et utilise la filière anaérobie dont on se moque pas mal dans les sports de fond. en partie spécifique tu auras des séances de vitesse qui s'éloigneront de la filière aérobie mais en phase de développement et en particulier pour la VMA sprinter sera inutile à la progression, fatigant.
Ensuite, pour le sémantique, on parle de fractionné dès lors que l'on découpe un effort en plusieurs morceaux donc même de l'AS42 c'est du fractionné, nul n'est besoin de se mettre la race pour dire que c'en était
Sinon seb, à 165 puls, tu n'est pas en plage d'EF. l'équivalent de 75% FCM correspond à peu prêt à la plage 60-65% en Karvonen
à 165 puls tu es au seuil aérobie, soit pas loin de ta FC marathon ou résistance douce...
Concernant ta plage de travail en fractionnés (tu parles de 180 puls), tu peux effectivement te baser là dessus, mais saches que tu es en résistance dure (87% FCM) donc ne charge pas trop au début 2fois voire 3 fois 5minutes à cette FC devront suffire au début.
par Knau80
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- seb84450
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Oui c'est ce que je pensais faire.
Genre fractionné comme sur le programme jusque mi-novembre. Puis séances VMA jusque mi-février et séance AS1500 jusqu'au concours qui devrait avoir lieu entre mi-avril et début mai.
Mais question portait sur le fait de faire une séance ou deux de fractionnés par semaine?
@ Knau80 : Justement j'ai fait le test par rapport à Karvonnen et à ce qui est dit sur le site et il se trouve qu'à une FC aux alentours de 165, je suis encore dans la bonne zone surtout que mon pouls au repos est de 54 et ma FC max est à 205 testés tout deux avec cardio. Donc Karvonnen donne un 75% à 167. Et puis, à ce pouls, je peux encore parler normalement en courant. J'ai l'air bête à parler seul mais ça me permet de vérifier que tout va bien.
Genre fractionné comme sur le programme jusque mi-novembre. Puis séances VMA jusque mi-février et séance AS1500 jusqu'au concours qui devrait avoir lieu entre mi-avril et début mai.
Mais question portait sur le fait de faire une séance ou deux de fractionnés par semaine?
@ Knau80 : Justement j'ai fait le test par rapport à Karvonnen et à ce qui est dit sur le site et il se trouve qu'à une FC aux alentours de 165, je suis encore dans la bonne zone surtout que mon pouls au repos est de 54 et ma FC max est à 205 testés tout deux avec cardio. Donc Karvonnen donne un 75% à 167. Et puis, à ce pouls, je peux encore parler normalement en courant. J'ai l'air bête à parler seul mais ça me permet de vérifier que tout va bien.
Last Edit:il y a 12 ans 2 mois
par seb84450
Dernière édition: il y a 12 ans 2 mois par seb84450.
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- Ahousse
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je viens mettre ma (toute) petite pierre à l'édifice, si tu pas sur Karvonnen ce qui est plutôt préconisé pour les coureurs assez expérimentés, on dit souvent que l'EF est plutôt à 65% FCM karvo, ce qui permet de gagner en général quelques pulsations par rapport au 75%FCM classique.
En tout cas à 75%FCM karvo (sauf erreur de ma part), je ne pense plus que tu sois en EF.
En tout cas à 75%FCM karvo (sauf erreur de ma part), je ne pense plus que tu sois en EF.
par Ahousse
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- triyan74
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On est d'accord que j'ai volontairement simplifié en parlant de sprint.
Mais en faisant des series de 2*10*30/30 ou 2*10*200m (ou 300m) , tu ne devrais surtout pas etre en aérobie.
A VMA t'es justement à la limite, alors à 105 ou 110% de VMA.....
Sur des distances courtes comme ça, tu produits déja de l'acide lactique que tu ne peux pas tamponner (anaerobie lactique du coup).
Après c'est vrai que le terme fractionner désigne un changement d'allure sur une 'fraction de temps.'
Mais il est globalement admis aussi que si un copain te dit : ' on se fait un séance de fractionner' dans 90% des cas il veut parler de séance VMA. Alors qu'il devrait préciser : une séance à allure 10km,semi, marathon........etc
Parce que sans le mentionner, on fractionne tous déja même en endurance quand on passe de 65% à 75%, puis qu'on redescend à 65% de FCM.....mais là est ce qu'on ne parlerait pas plutot de fartlek
Mais en faisant des series de 2*10*30/30 ou 2*10*200m (ou 300m) , tu ne devrais surtout pas etre en aérobie.
A VMA t'es justement à la limite, alors à 105 ou 110% de VMA.....
Sur des distances courtes comme ça, tu produits déja de l'acide lactique que tu ne peux pas tamponner (anaerobie lactique du coup).
Après c'est vrai que le terme fractionner désigne un changement d'allure sur une 'fraction de temps.'
Mais il est globalement admis aussi que si un copain te dit : ' on se fait un séance de fractionner' dans 90% des cas il veut parler de séance VMA. Alors qu'il devrait préciser : une séance à allure 10km,semi, marathon........etc
Parce que sans le mentionner, on fractionne tous déja même en endurance quand on passe de 65% à 75%, puis qu'on redescend à 65% de FCM.....mais là est ce qu'on ne parlerait pas plutot de fartlek
par triyan74
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- Knau80
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On produit de l'acidité bien avant de dépasser la VMA je crois mais en petite quantité (jusqu'à 4mmol le lactates produites on considère que la filière prépondérante est la filière aérobie et en endurance pure on est dans les 2 mmol je crois... à vérifier tout de même... au delà, ça pique très vite dans les cuisseaux)
en étant légèrement au dessus de la VMA on améliore sa capacité aérobie et on retarde l'apparition de l'acide lactique mais le seuil aérobie est plus bas, on le retrouve dans les séances de seuil entre 85 et 90% FCM
à 105% VMA la filière aérobie est toujours utilisée de façon plus importante que la filière anaérobie mais c'est clair que si on envoie des 200m en sifflotant c'est qu'on doit pouvoir rentrer un peu plus dedans
Néanmoins, aller trop loin dans la filière anaérobie nuit au développement de la VMA donc pour être le plus nébuleux possible je dirais qu'il faut aller à fond mais pas trop quand-même
en étant légèrement au dessus de la VMA on améliore sa capacité aérobie et on retarde l'apparition de l'acide lactique mais le seuil aérobie est plus bas, on le retrouve dans les séances de seuil entre 85 et 90% FCM
à 105% VMA la filière aérobie est toujours utilisée de façon plus importante que la filière anaérobie mais c'est clair que si on envoie des 200m en sifflotant c'est qu'on doit pouvoir rentrer un peu plus dedans
Néanmoins, aller trop loin dans la filière anaérobie nuit au développement de la VMA donc pour être le plus nébuleux possible je dirais qu'il faut aller à fond mais pas trop quand-même
par Knau80
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