entrainement efficace + vitesse - Rythme cardiaque
- alix0077
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entrainement efficace + vitesse - Rythme cardiaque a été créé par alix0077
Posted il y a 12 ans 2 mois #183625
Bonjour,
Je m'entraîne (trail) depuis deux ans, entre 3 et 4 séances par semaine surtout pour le plaisir.
Je n'ai jamais fait de course jusqu'à présent parce que je n'en ai jamais vraiment eu envie, mais maintenant j'aimerais m'y essayer (distance 50km et plus) et m'entrainer sérieusement (et surtout efficacement).
Je pense qu'au niveau endurance je n'ai pas de soucis ( jusqu'à 4h30 sans problèmes et avec bonne récupération.) (Je n'ai jamais tenté plus)
Je voudrais augmenter mon rythme de course et diminuer mon rythme cardiaque (surtout en côte.) La solution c'est donc la VMA?
Pour le moment je n'ai qu'un cardio, je n'ai donc aucune idée sur mes allures de course.
Jusqu'à présent je faisais mes séances vma (surtout du 30"/30") et seuil avec mon cardio mais je n'ai pas l'impression d'être efficace.
Est-ce possible de continuer à utiliser uniquement le cardio pour ces entraînements (par exemple VMA : accélérer jusqu'à 90%FCM, ralentir diminuer de X pulses, accélérer à nouveau ?) ( ou simplement accélérer- ralentir 30"/30"?)
Où alors faut-il investir dans une montre plus complète qui donne l'allure de course? Si oui quel type ?
Comment dois-je m'y prendre pour atteindre mes objectifs?
Merci,
Alix
Je m'entraîne (trail) depuis deux ans, entre 3 et 4 séances par semaine surtout pour le plaisir.
Je n'ai jamais fait de course jusqu'à présent parce que je n'en ai jamais vraiment eu envie, mais maintenant j'aimerais m'y essayer (distance 50km et plus) et m'entrainer sérieusement (et surtout efficacement).
Je pense qu'au niveau endurance je n'ai pas de soucis ( jusqu'à 4h30 sans problèmes et avec bonne récupération.) (Je n'ai jamais tenté plus)
Je voudrais augmenter mon rythme de course et diminuer mon rythme cardiaque (surtout en côte.) La solution c'est donc la VMA?
Pour le moment je n'ai qu'un cardio, je n'ai donc aucune idée sur mes allures de course.
Jusqu'à présent je faisais mes séances vma (surtout du 30"/30") et seuil avec mon cardio mais je n'ai pas l'impression d'être efficace.
Est-ce possible de continuer à utiliser uniquement le cardio pour ces entraînements (par exemple VMA : accélérer jusqu'à 90%FCM, ralentir diminuer de X pulses, accélérer à nouveau ?) ( ou simplement accélérer- ralentir 30"/30"?)
Où alors faut-il investir dans une montre plus complète qui donne l'allure de course? Si oui quel type ?
Comment dois-je m'y prendre pour atteindre mes objectifs?
Merci,
Alix
par alix0077
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- Pyrèntrail
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Réponse de Pyrèntrail sur le sujet Re: entrainement efficace + vitesse - Rythme cardiaque
Posted il y a 12 ans 2 mois #183633
Salut,
perso je n'ai qu'une montre cardio et ça me va très bien.
En plus si tu souhaite passer sur du vraiment très long (ultra), les montre GPS n'ont qu'une autonomie relativement réduite au final.
Qui plus est, sur du 30"/30", ni le cardio ni le GPS vont t'être d'une réel efficacitée, et au final ta vitesse moyenne de course tu finaras par la connaître en te connaisant suite à tes entraînements. Enfin c'est ce que j'en dit (et une bonne montre GPS n'est vraiment pas au même prix qu'un cardio!!!).
Pour réduire ton rythme cardiaque, notament en côte, ça va être l'entraînement, et encore l'entraînement avec, si tu en as la possibilité, te faire plusieurs bonnes randos et rando trail avec du déniveler (travailler la marche rapide en côte).
Après ce que tu peux faire également c'est te faire une paire de trial plus cours (genre 17, 20 bornes) en y allant vraiment bien plus fort. En te faisant une paire de sorties à une FC moyene bien plus haute, tu verra que par le suite tu sera plus bas après.
En tout cas fais toi plaiz en premier lieu, et bon entraînement
perso je n'ai qu'une montre cardio et ça me va très bien.
En plus si tu souhaite passer sur du vraiment très long (ultra), les montre GPS n'ont qu'une autonomie relativement réduite au final.
Qui plus est, sur du 30"/30", ni le cardio ni le GPS vont t'être d'une réel efficacitée, et au final ta vitesse moyenne de course tu finaras par la connaître en te connaisant suite à tes entraînements. Enfin c'est ce que j'en dit (et une bonne montre GPS n'est vraiment pas au même prix qu'un cardio!!!).
Pour réduire ton rythme cardiaque, notament en côte, ça va être l'entraînement, et encore l'entraînement avec, si tu en as la possibilité, te faire plusieurs bonnes randos et rando trail avec du déniveler (travailler la marche rapide en côte).
Après ce que tu peux faire également c'est te faire une paire de trial plus cours (genre 17, 20 bornes) en y allant vraiment bien plus fort. En te faisant une paire de sorties à une FC moyene bien plus haute, tu verra que par le suite tu sera plus bas après.
En tout cas fais toi plaiz en premier lieu, et bon entraînement
par Pyrèntrail
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- ChristoFF68
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Réponse de ChristoFF68 sur le sujet Re: entrainement efficace + vitesse - Rythme cardiaque
Posted il y a 12 ans 2 mois #183635
si tu veux plus d'infos sur ta montre il faut investir dans une montre gps type garmin
tu auras des infos sur ta vitesse, allure, fc etc...et tout est géré après course par un logiciel.
pour le 30/30 pas besoin de trop de prendre la tête, tu y vas à fond.
tu auras des infos sur ta vitesse, allure, fc etc...et tout est géré après course par un logiciel.
pour le 30/30 pas besoin de trop de prendre la tête, tu y vas à fond.
par ChristoFF68
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- neochti
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Réponse de neochti sur le sujet Re: entrainement efficace + vitesse - Rythme cardiaque
Posted il y a 12 ans 2 mois #183645
bonjour alix,
bonne question
si tu ne t'entraines que sur terrain typé trail, le gps ne te sera que peu utilite :
- l'allure : intéressant lorsque le parcours est homogène et ou l'allure ne change pas ou peu, ce n'est pas le cas sur chemin forestier.
- la distance précise : un plus certes, mais sur trail long , la distance finale est souvent approximative , et si tu prépares ta course un peu avant, les repères donnés par l'orga (genre les points kilométriques des ravitos) sont suffisants pour te situer.
- l'altimétrie : si le gps en est doté (honnereux !), c'est le réel plus intéressant pour l'entrainement, ou tu peux connaitres assez précisemment le D+ et d- (mais attention un cardio gps d'entrée de gamme ne possede pas d'altimètre, c'est un calcul par point satellite qui est vraiment approximatif, il faut vraiment un truc basé sur la pression atmosphérique).
le reste des possiblités d'une montre gps est quasi identique a un cardio de base.
maintenant, si tu souhaites faire évoluer ta vma, effectivement tu n'auras pas le choix que de te tapper des séances rigoureuses à base de distances précises pour un temps donné et une fc donnée qui seront plus faciles a réaliser avec gps.
mais il est également facile de la travailler aux sensations, en bossant en fartlek, 30/30, montées/descentes, allures au seuil sans cette aide. je connais de tres bons trailleurs qui n'ont jamais eu de gps. et a titre perso, je l'ai fais évoluer positivement sans faire de vma lors de ma prépa ultra , uniquement a base de travail au feeling, de montées, et de travail au seuil, et bien sur en augmentant la charge....ce qui me fait penser qu'avant de devoir vraiment bosser la vma, il y a une belle marge sans s'infliger de la piste a gogo, surtout pour le trail ou tu n'utilises pratiquement jamais ta pleine vma ).
Pour s'y retrouver avec le gps, il faut aimer faire de l'analyse, télécharger les séances sur ordi etc...
et comme dit pyrentrail, l'autonomie de montre gps est limite des que tu es a plus de 10 h de course.
maintenant , moi j'en ai un car je ne fais pratiquement que du trail, mais bcp d'entrainements route (en course par contre, je n'ai qu'une simple montre chrono )
bonne question
si tu ne t'entraines que sur terrain typé trail, le gps ne te sera que peu utilite :
- l'allure : intéressant lorsque le parcours est homogène et ou l'allure ne change pas ou peu, ce n'est pas le cas sur chemin forestier.
- la distance précise : un plus certes, mais sur trail long , la distance finale est souvent approximative , et si tu prépares ta course un peu avant, les repères donnés par l'orga (genre les points kilométriques des ravitos) sont suffisants pour te situer.
- l'altimétrie : si le gps en est doté (honnereux !), c'est le réel plus intéressant pour l'entrainement, ou tu peux connaitres assez précisemment le D+ et d- (mais attention un cardio gps d'entrée de gamme ne possede pas d'altimètre, c'est un calcul par point satellite qui est vraiment approximatif, il faut vraiment un truc basé sur la pression atmosphérique).
le reste des possiblités d'une montre gps est quasi identique a un cardio de base.
maintenant, si tu souhaites faire évoluer ta vma, effectivement tu n'auras pas le choix que de te tapper des séances rigoureuses à base de distances précises pour un temps donné et une fc donnée qui seront plus faciles a réaliser avec gps.
mais il est également facile de la travailler aux sensations, en bossant en fartlek, 30/30, montées/descentes, allures au seuil sans cette aide. je connais de tres bons trailleurs qui n'ont jamais eu de gps. et a titre perso, je l'ai fais évoluer positivement sans faire de vma lors de ma prépa ultra , uniquement a base de travail au feeling, de montées, et de travail au seuil, et bien sur en augmentant la charge....ce qui me fait penser qu'avant de devoir vraiment bosser la vma, il y a une belle marge sans s'infliger de la piste a gogo, surtout pour le trail ou tu n'utilises pratiquement jamais ta pleine vma ).
Pour s'y retrouver avec le gps, il faut aimer faire de l'analyse, télécharger les séances sur ordi etc...
et comme dit pyrentrail, l'autonomie de montre gps est limite des que tu es a plus de 10 h de course.
maintenant , moi j'en ai un car je ne fais pratiquement que du trail, mais bcp d'entrainements route (en course par contre, je n'ai qu'une simple montre chrono )
Last Edit:il y a 12 ans 2 mois
par neochti
Dernière édition: il y a 12 ans 2 mois par neochti.
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- velo3b
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Réponse de velo3b sur le sujet Re: entrainement efficace + vitesse - Rythme cardiaque
Posted il y a 12 ans 2 mois #183659
Bonjour,
En ce qui concerne la VMA, un GPS est inutile, en effet sur des courtes durée la distance sera imprécise. Il faudrait, dans la mesure du possible effectuer la VMA sur une piste d'athlé pour évaluer la distance.
En ce qui concerne l'utilisation sur trail long, je conseil le Keymaze Kalenji 300 (décathlon), bien que sommaire il a une bonne autonomie. Elle est annoncée à 14h mais j'ai pu constater sur le raid du golfe du Morbihan (86 km) que j'avais fait en marchant une autonomie supérieure (18h).
En ce qui concerne la VMA, un GPS est inutile, en effet sur des courtes durée la distance sera imprécise. Il faudrait, dans la mesure du possible effectuer la VMA sur une piste d'athlé pour évaluer la distance.
En ce qui concerne l'utilisation sur trail long, je conseil le Keymaze Kalenji 300 (décathlon), bien que sommaire il a une bonne autonomie. Elle est annoncée à 14h mais j'ai pu constater sur le raid du golfe du Morbihan (86 km) que j'avais fait en marchant une autonomie supérieure (18h).
par velo3b
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- Pyrèntrail
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Réponse de Pyrèntrail sur le sujet Re: entrainement efficace + vitesse - Rythme cardiaque
Posted il y a 12 ans 2 mois #183714
velo3b écrit:
Si tu est juste au niveau budget, comme les autre l'on confirmé, ça n'est pas d'une pleine utilité pour la VMA.
En trail court l'avantage est de mieux savoir la distance qu'il te reste à parcourir. Après je n'en ai jamais utilisé et mon simple Polar me suffit. Je ne suis donc pas pleinement objectif
L'autonomie sera surtout fonction de là où tu cours. Dès que tu va te retrouver dans des endroits ou le GPS n'a pas ses 3 satellites, (donc peu dégagé, par ex en montagne, fond de vallée....) là ça va très vite chuter.le Keymaze Kalenji 300 (décathlon), bien que sommaire il a une bonne autonomie. Elle est annoncée à 14h mais j'ai pu constater sur le raid du golfe du Morbihan (86 km) que j'avais fait en marchant une autonomie supérieure (18h).
Si tu est juste au niveau budget, comme les autre l'on confirmé, ça n'est pas d'une pleine utilité pour la VMA.
En trail court l'avantage est de mieux savoir la distance qu'il te reste à parcourir. Après je n'en ai jamais utilisé et mon simple Polar me suffit. Je ne suis donc pas pleinement objectif
par Pyrèntrail
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