Plan,km et temps.

seskap écrit:

Bon d'abord, un coureur qui fait 30 km en deux heures de SL c'est pas du tout un coureur Lambda. C'est plutot une sacrée fusée puisque ça fait du 15 km/h de moyenne !!!
Sur deux heures entre un coureur qui fait 3h30 ou 4 h au Marathon il y a pas un gouffre sur le kilométrage (je dirais dans les 3km maxi pour une SL, au final ça doit faire 5 ou 6 km sur une semaine de 4 séances).

Si tu veux faire plus de bornes il y a pas de secret : faut passer plus de temps sur la route ou les chemins (captain obvious). Je veux dire que m'eme si tu améliores tes ratios de 1km/h ça va pas changer grand chose à charge d'entrainement égal (si cela en est vraiment un).

Oui désolé j'ai mal choisi mon exemple et en plus j'ai grossis la chose pour être plus parlant .
Ce que je veux dir c'est qu'en regardant beaucoup de plan tu te demande comment ils arrivent à un certain kilométrage.

Je prend ce coup ci un exemple concret . Le Raid du Morbihan .
Sur le 87 il y avait moi,Rycker et bogoss44.
Au vus des plan sur le net on a tout les 3 rajoutés rallongé de beaucoup les sorties et aux final je me demande si c'est judicieux.

Bon je vais regarder du côté de entraiment.net.

C'est l'intérêt aussi d'étudier tout ça avec plus ou moins de superficialité / profondeur : pouvoir se faire son propre plan, ou pouvoir s'adapter ou adapter un plan.

Je crois que pour le 100 kms, depuis que j'ai lu la méthode cyrano (ils en parlent aussi dans l'unique revue de cap que j'ai acheté : running attitude, avec un beau T-shirt de finisher du MdP 2015 en première page), ça me tente de plus en plus, genre en 2017.

C'est aussi ça qui est intéressant : de pouvoir étudier chaque recoin que l'on explore. Alors, c'est sûr, pour la plupart d'entre-nous, on ne deviendra jamais coach, mais c'est pour le plaisir d'apprendre, ça compte aussi dans le plaisir de la cap, non ?

Air1 écrit:

CED37 écrit:

Voilà à force de regarder les différents plan marathon, 100km et ultra je me pose une petite question :
Comment adapter le plan à soi ?

Je m'explique .

La plupart des plans sont fait pour des coureurs landa mais avec une fourchette d'allure.
Ce qui fait que pour une SL As42 de 2h le mec landa va courir 30 km et moi juste 20.

Par exemple si je prend un plan de Bruno Heubi sur 4 séances pour un 100km ,je dépasse pas les 60 km au plus fort du plan.

Du coup faut improviser en fonction du temps course visé et adapter le dit plan.

Mais le souci c'est qu'au final tu t'écartes de la trame du plan avec une charge semaine qui est pas du tout la même .
Est ce qu'au final on en fait pas de trop ?

Bref si vous avez un avis , une technique ou autres je suis preneur.

Soit tu bidouilles en faisant une moyenne de ce que donnerait le plan en kilometre et en temps, ou plus simple mais plus cher: tu demandes à BH de te personnaliser ton plan. Et maintenant que j'ai testé je pense que pour un gros objectif type 100 k je n'hésiterais pas une seconde et prendrais la seconde option. Après tout c'est le prix d'une paire de pompe ou d'un TS technique de marque

Oui c'est vrais.

Sabrina Gump écrit:

C'est l'intérêt aussi d'étudier tout ça avec plus ou moins de superficialité / profondeur : pouvoir se faire son propre plan, ou pouvoir s'adapter ou adapter un plan.

Je crois que pour le 100 kms, depuis que j'ai lu la méthode cyrano (ils en parlent aussi dans l'unique revue de cap que j'ai acheté : running attitude, avec un beau T-shirt de finisher du MdP 2015 en première page), ça me tente de plus en plus, genre en 2017.

C'est aussi ça qui est intéressant : de pouvoir étudier chaque recoin que l'on explore. Alors, c'est sûr, pour la plupart d'entre-nous, on ne deviendra jamais coach, mais c'est pour le plaisir d'apprendre, ça compte aussi dans le plaisir de la cap, non ?

Méthode Cyrano déjà testé mais oui mais non perso.
Mes plan ça fait un moment que je les bidouilles un peux moi même et c'est vrais que ça me plais .
Mais bon comment savoir si tu es dans le vrais ? Comme tu dit on es pas entraîneur .

Je me demandais justement si, en variant beaucoup des plans que l'on suit, on obtiendrait les mêmes résultats ou pas. En d'autres termes, il est dit que lorsque l'on débute, on peut faire nimp, on évolue quand même. Il y a un moment où il faut devenir de plus en plus précis pour évoluer, mais pour quel niveau ?

Je suis en train de vérifier mon hypothèse, lol, j'en saurais plus en octobre ou en novembre ! Mais en ce qui me concerne, j'ai l'impression qu'en faisant nimp en suivant les grandes lignes de loin, ça marche. Après, peut-être que lorsque l'on atteint la partie de la courbe d'évolution où l'on évolue de moins en moins, c'est à partir de là qu'il faut devenir précis pour grappiller de la performance. Je ne suis pas encore là !

CED37 écrit:

[
Je prend ce coup ci un exemple concret . Le Raid du Morbihan .
Sur le 87 il y avait moi,Rycker et bogoss44.
Au vus des plan sur le net on a tout les 3 rajoutés rallongé de beaucoup les sorties et aux final je me demande si c'est judicieux.

Ce débat là n'a pas de réponse. Tu trouveras Heubi et sa règle des 3/4 ou 4/5 qui te feras courir sans probleme 3h00 pour courir un marathon en plus de 4h00, et tu trouveras Gilles et beaucoup d'autres entraineurs qui te diront que 30% du volume de la semaine en SL ou 2h15-20 c'est le max à atteindre et qu'après les risques de blessure sont tellement augmentés que le risque ne vaut pas le coup. Certains coureurs pourront encaisser sans sourciller des SLs beaucoup plus longues, d'autres se blesseront en faisant 50 kms par semaine....
C'est à chacun de trouver ce qui lui convient, en minimisant les risques et (éventuellement) en maximisant la perf. Mais la mieux c'est quand même la personnalisation de l'entrainement par quelqu'un de compétent et proposant une approche qui te convienne. Parce que mine de rien on a beau lire et se renseigner un max (et là dessus je pense que je sais de quoi je parle ), la construction d'un plan (d'un vrai plan, pas un plan générique identique sur tous les sites de cap) ca demande un savoir faire. D'ailleurs je suis persuadé que ceux suivis par Gilles personnellement ont des plans qui peuvent pas mal s'éloigner de ceux du site, selon leur passé, leur forces et faiblesses, la périodisation....

Mais pour beaucoup le simple fait de courir suffit à progresser. Et le meilleur facteur de progression pour un débutant même assez avancé en cap reste quand même la perte de poids

Air1 écrit:

CED37 écrit:

Je prend ce coup ci un exemple concret . Le Raid du Morbihan .
Sur le 87 il y avait moi,Rycker et bogoss44.
Au vus des plan sur le net on a tout les 3 rajoutés rallongé de beaucoup les sorties et aux final je me demande si c'est judicieux.

Ce débat là n'a pas de réponse. Tu trouveras Heubi et sa règle des 3/4 ou 4/5 qui te feras courir sans probleme 3h00 pour courir un marathon en plus de 4h00, et tu trouveras Gilles et beaucoup d'autres entraineurs qui te diront que 30% du volume de la semaine en SL ou 2h15-20 c'est le max à atteindre et qu'après les risques de blessure sont tellement augmentés que le risque ne vaut pas le coup. Certains coureurs pourront encaisser sans sourciller des SLs beaucoup plus longues, d'autres se blesseront en faisant 50 kms par semaine....
C'est à chacun de trouver ce qui lui convient, en minimisant les risques et (éventuellement) en maximisant la perf. Mais la mieux c'est quand même la personnalisation de l'entrainement par quelqu'un de compétent et proposant une approche qui te convienne. Parce que mine de rien on a beau lire et se renseigner un max (et là dessus je pense que je sais de quoi je parle ), la construction d'un plan (d'un vrai plan, pas un plan générique identique sur tous les sites de cap) ca demande un savoir faire. D'ailleurs je suis persuadé que ceux suivis par Gilles personnellement ont des plans qui peuvent pas mal s'éloigner de ceux du site, selon leur passé, leur forces et faiblesses, la périodisation....

Mais pour beaucoup le simple fait de courir suffit à progresser. Et le meilleur facteur de progression pour un débutant même assez avancé en cap reste quand même la perte de poids

Il est vrais que si je perdais 10kg...mais un con à inventé la leffe et les apéro dinatoire .
En tout cas tu as vu juste . A force de bidouiller on fait "n'importe quoi" et on s'écarte de la trame d'origine....