L'EF en vélo, ou comment départager deux membres.

La vache, j'ai presque des béquilles et il veut faire la course.

A l'arrivée je te collerais un grand coup de mon moignon du genou quelque part, ou la jambe de bois si j'en trouve une à ma taille

@ Acera et bender :
Bon les enfants ça suffit les chamailleries, c'est celui qui dit qui y est, chat-cul annule chat-bite

@ Ryckounet :
Que ce soit en courants en nageant, en faisant du vélo, en courant, en honorant madame ou en passant la tondeuse (j'en passe...) le cœur ne travail ni plus ni moins à un % donné (c'est un des bénéfices de l'entraînement croisé), c'est le ressenti musculaire qui est différent. Pour t'en convaincre fais la chaise,tu verras que ton cardio reste dans des plages que tu peux soutenir plusieurs heures mais pourtant tes cuisses vont vite te demander d'arrêter de faire le malin

Knau80 écrit:

le cœur ne travail ni plus ni moins à un % donné (c'est un des bénéfices de l'entraînement croisé), c'est le ressenti musculaire qui est différent. Pour t'en convaincre fais la chaise,tu verras que ton cardio reste dans des plages que tu peux soutenir plusieurs heures mais pourtant tes cuisses vont vite te demander d'arrêter de faire le malin

Oui, ce n'est d'ailleurs pas seulement un ressenti.

Selon moi, l'EF est un travail particulier et non pas une zone de FC (disons que pour ce travail d'endurance, il y a une zone d'EF associée). En CàP, cette zone correspond à 65-75% (on va pas chipoter... ), je ne pense pas que se soit la même en vélo (à 75% de FCM en vélo, je ne suis pas du tout en séance d'assimilation/récupération...), musculairement parlant, elle doit sûrement être plus basse en FC.
L'idée n'est donc pas de savoir si 75% de FCM correspond à 75% de FCM (du moins pour l'effort fourni par le coeur) mais bien à combien doit-on être en % de FCM lors des séances de vélo pour effectuer un "effort équivalent" à 75% en CàP avec les mêmes bénéfices de régénération (la FC n'était plus le facteur limitant, je pense que ça serait plutôt les membres postérieurs).

En gros, la question se veut d'éviter la fatigue si on rajoute une séance de vélo par semaine (ou si on reprend l'activité physique après blessure par quelques séances de vélo, c'est le cas de Bender), d'où l'idée de facteur limitant (si les muscles prennent trop cher, ça ne peut pas être considéré comme de l'EF et c'est potentiellement dangereux de fournir un effort trop important si l'on ne se réfère qu'à la FC, en l'occurrence 75% de FCM en vélo...).

Voilà, j'essaye de recentrer le débat (je ne cours pas contre ceux qui ont une jambe de bois... et encore moins le syndrome de la jambe de bois... ).

Hadrien35 écrit:

RunningZap écrit:

Pour ma part j'applique les mêmes pourcentages sauf que la fcm est différente entre CaP et vélo...
La fcm en vélo est en général 10 bpm en dessous de la cap, pour ma part je prends 175bpm de fcm en vélo et 185bpm en CaP.

J'ai déjà lu ça ailleurs sur le forum, il me semble que cela venait de rémiliens (mais ma mémoire me fait peut-être défaut, si c'est le cas, désolé ).

Ouais bein pour la peine tu me feras une VMA de 2X20X200 à 105% parce que c'est pas moi.

je n'ai pas de réponses à la question du topic même si j'ai déjà lu que c'était différent. Je serai surpris par contre que la fcm soit différente. La fcm normalement n'a rien à voir avec le sport pratiqué, si? C'est une donné physiologique générale. Qu'ensuite selon l'importance des masses musculaires mises en jeu elle soit plus ou moins difficile à atteindre peut être mais elle est identique pour tous les sports j'imagine.
Les cardiologues font aussi passer des test d'effort sur ergocycle par exemple.

rémilens écrit:

Je serai surpris par contre que la fcm soit différente. La fcm normalement n'a rien à voir avec le sport pratiqué, si? C'est une donné physiologique générale.

Oui oui, bien sûr, la FCM reste la même.
Je pense que l'idée tient plutôt dans la FCmax (celle que l'on atteint sur une seule séance par exemple, même si la FCM est plus élevée). Il y aurait une FCmax à chaque sport (bon je sais que ce n'est pas du tout rigoureux mais ça permettrait d'organiser un entrainement adapter selon l'activité physique en question ; l'aspect non rigoureux tient surtout au fait que le facteur expérience, "habitude et régularité à l'entrainement" joue beaucoup plus quant à la possibilité d'obtenir une FC élevée).

Mais je me trompe peut être (disons que c'est comme ça que j'avais compris les propos de RunningZap).

rémilens écrit:

La fcm normalement n'a rien à voir avec le sport pratiqué, si? C'est une donné physiologique générale. Qu'ensuite selon l'importance des masses musculaires mises en jeu elle soit plus ou moins difficile à atteindre peut être mais elle est identique pour tous les sports j'imagine.

C'est sûr que la fcm est une donnée physio propre à chaque athlète ; néanmoins elle n'est pas forcément accessible suivant l'effort pratiqué. Un exemple simple pour nous autre coureurs : les fractionnés en descente : même au taquet, dur d'atteindre sa fcm ! Le facteur bloquant ici est clairement les gambettes qui n'arriveront pas à suivre là où le cardio a encore un peu de marge.
Ma maigre expérience me fait aussi penser que la fc monte moins haut en vélo.