Luc29: quelques news
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Réponse de kamoulox69 sur le sujet Luc29 Prépa 10 semaines 10kms RP a battre 38'30"
Posted il y a 7 ans 3 mois #479248
Tout le monde n'a pas la même notion de récup au "trot" donc mieux vaut connaître les infos chiffrées (du même style que pour les 400m) .... je serais prêt à parier que les récup ont été de plus en plus lentes.
Je suis très étonné de voir des 400m courus en 1'11-1'12-1'13 lorsqu'on vise 38'30 sur 10km mais c'est sans doute parce que j'aime bien me rappeler que l'objectif d'une prépa doit toujours être le chrono le jour J.
Vu ton RP (37'08 ... même ancien), c'est peut-être "normal" que ton corps sache comment courir à ces allures (18-20 km/h) .... et c'est très curieux de ne viser "que" 38'30 (sub38 semblerait plus logique)
Les 2 séries sont assez irrégulières mais ça peut aussi traduire une incertitude sur la valeur réelle de la VMA.
Je suis plutôt un adepte du travail aux bonnes allures et, ne connaissant pas ma VMA, je préfère m'appuyer sur des chronos récents pour déterminer toutes mes allures.
Je suis très étonné de voir des 400m courus en 1'11-1'12-1'13 lorsqu'on vise 38'30 sur 10km mais c'est sans doute parce que j'aime bien me rappeler que l'objectif d'une prépa doit toujours être le chrono le jour J.
Vu ton RP (37'08 ... même ancien), c'est peut-être "normal" que ton corps sache comment courir à ces allures (18-20 km/h) .... et c'est très curieux de ne viser "que" 38'30 (sub38 semblerait plus logique)
Les 2 séries sont assez irrégulières mais ça peut aussi traduire une incertitude sur la valeur réelle de la VMA.
Je suis plutôt un adepte du travail aux bonnes allures et, ne connaissant pas ma VMA, je préfère m'appuyer sur des chronos récents pour déterminer toutes mes allures.
par kamoulox69
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Réponse de Luc29 sur le sujet Luc29 Prépa 10 semaines 10kms RP a battre 38'30"
Posted il y a 7 ans 3 mois #479257
Voilà, post modifié.
Tu as raison, mais ce n'est pas flagrant. Après je n'ai pas d'expérience. Tu m'en dira peut être plus.
Merci d'avance pour les conseils.
Tu as raison, mais ce n'est pas flagrant. Après je n'ai pas d'expérience. Tu m'en dira peut être plus.
Merci d'avance pour les conseils.
par Luc29
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Réponse de kamoulox69 sur le sujet Luc29 Prépa 10 semaines 10kms RP a battre 38'30"
Posted il y a 7 ans 3 mois #479261
Je ne suis pas coach et je n'ai pas de compétence en CAP donc je me garde de donner des conseils (je préfère parler de "partage d'expérience" que chacun est libre d'utiliser comme bon lui semble)
Sur le forum on raisonne plus souvent en allure qu'en vitesse donc voici la correspondance de certaines de tes récups:
7.8 km/h ---> 7'42/km
7.2 km/h ---> 8'20/km
6,6 km/h ---> 9'05/km
4,8 km/h ---> 12'30/km
Je te confirme donc que nous n'avons pas tous la même notion de "récup au trot"
Pour des 400 courus autour de 1'20, la récup "devrait" se faire entre 5'20 et 6'/km et sans doute à moins de 5'/km pour ceux courus en moins de 1'15
Mais on trouve aussi, en club, des entraîneurs qui acceptent des récups très lentes ou parfois sur place (ce qui est très difficile) et qui obtiennent de très bons résultats.
Lorsqu'on souhaite imaginer l'intensité d'une séance c'est donc très important de connaître l'allure, la durée et la nature des récups.
Concernant les allures sur 400m je dirais: "ce n'est pas parce qu'on peut le faire qu'on doit impérativement le faire", ce qui rejoint l'idée de travailler aux bonnes allures et sur les bons volumes même si on est capable de courir plus vite et/ou de faire davantage de blocs ..... les bonnes allures et bons volumes correspondant à ce qui permettra d'atteindre son objectif le jour J
Sur le forum on raisonne plus souvent en allure qu'en vitesse donc voici la correspondance de certaines de tes récups:
7.8 km/h ---> 7'42/km
7.2 km/h ---> 8'20/km
6,6 km/h ---> 9'05/km
4,8 km/h ---> 12'30/km
Je te confirme donc que nous n'avons pas tous la même notion de "récup au trot"
Pour des 400 courus autour de 1'20, la récup "devrait" se faire entre 5'20 et 6'/km et sans doute à moins de 5'/km pour ceux courus en moins de 1'15
Mais on trouve aussi, en club, des entraîneurs qui acceptent des récups très lentes ou parfois sur place (ce qui est très difficile) et qui obtiennent de très bons résultats.
Lorsqu'on souhaite imaginer l'intensité d'une séance c'est donc très important de connaître l'allure, la durée et la nature des récups.
Concernant les allures sur 400m je dirais: "ce n'est pas parce qu'on peut le faire qu'on doit impérativement le faire", ce qui rejoint l'idée de travailler aux bonnes allures et sur les bons volumes même si on est capable de courir plus vite et/ou de faire davantage de blocs ..... les bonnes allures et bons volumes correspondant à ce qui permettra d'atteindre son objectif le jour J
par kamoulox69
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Réponse de Luc29 sur le sujet Luc29 Prépa 10 semaines 10kms RP a battre 38'30"
Posted il y a 7 ans 3 mois #479263
C'est ce que je me disais, que j'étais czrtainement trop vite. Je n'ai pas encore fais de VMA longue comme les 400m pour bien me caller.
Merci pour ton avis très bien argumenté.
Merci pour ton avis très bien argumenté.
par Luc29
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Réponse de lestat sur le sujet Luc29 Prépa 10 semaines 10kms RP a battre 38'30"
Posted il y a 7 ans 3 mois #479272
J'ai un peu moins d'expérience en Course à Pied mais comme on est dans le partage de nos expériences personnelles je me permet d'ajouter mon grain de sel
L'avis de Kamel est très intéressant et est en effet bien partagé sur le forum, je nuancerais avec mon expérience perso en club ou les fractions étaient courues à plus de 100% de VMA, même sur 400m, avec en revanche des temps de récup' plus longs et/ou des allures de récup' plus lentes que ce qu'il te conseille, et pour ma part des résultats très satisfaisants sur mes performances.
Après si tu fais ça tu n'auras pas de validation de ta VMA par tes séances de fractionné, courir tes 400m à 19km/h si tu récupére plus ne te permettra pas de dire que ta VMA est de 19 ou plus.
Donc tu peux très bien continuer a courir tes 400m "trop vite", si tu te sens bien comme ça, mais si tu ne te dis toutefois pas que tu peux partir sur une AS10 correspondant à une VMA de 19km/h
L'avis de Kamel est très intéressant et est en effet bien partagé sur le forum, je nuancerais avec mon expérience perso en club ou les fractions étaient courues à plus de 100% de VMA, même sur 400m, avec en revanche des temps de récup' plus longs et/ou des allures de récup' plus lentes que ce qu'il te conseille, et pour ma part des résultats très satisfaisants sur mes performances.
Après si tu fais ça tu n'auras pas de validation de ta VMA par tes séances de fractionné, courir tes 400m à 19km/h si tu récupére plus ne te permettra pas de dire que ta VMA est de 19 ou plus.
Donc tu peux très bien continuer a courir tes 400m "trop vite", si tu te sens bien comme ça, mais si tu ne te dis toutefois pas que tu peux partir sur une AS10 correspondant à une VMA de 19km/h
par lestat
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Réponse de kamoulox69 sur le sujet Luc29 Prépa 10 semaines 10kms RP a battre 38'30"
Posted il y a 7 ans 3 mois #479284
On en revient toujours à la même chose: le partage des infos
Tout ce qui permet de mieux comprendre le déroulement d'une séance ainsi que sa position dans la prépa me parait utile... sans parler de connaitre un minimum le coureur
Une séance VMA de quelqu'un qui programme 2 VMA à gros volumes, une SL avec travail à 80-85 ou 90%FCM et une EF n'aura pas le même poids que pour quelqu'un avec un programme plus allégé en qualité et plus équilibré.
Je pense qu'il faut aussi tenir compte de nos personnalités: je sais que j'ai beaucoup de mal à me rentrer dedans sur ce genre de séances (ressenti de l'effort, "calculs" pour s'économiser) donc j'aime bien les gérer avec des allures "normales" sur les blocs et des récups "actives", le but étant de rester le plus régulier possible. Pour d'autres ce sera un test pour le mental (surtout quand on se tire la bourre dans un groupe), l'essentiel étant de se faire plaisir, de ne pas se blesser, de progresser et d'atteindre ses objectifs.
Tout ce qui permet de mieux comprendre le déroulement d'une séance ainsi que sa position dans la prépa me parait utile... sans parler de connaitre un minimum le coureur
Une séance VMA de quelqu'un qui programme 2 VMA à gros volumes, une SL avec travail à 80-85 ou 90%FCM et une EF n'aura pas le même poids que pour quelqu'un avec un programme plus allégé en qualité et plus équilibré.
Je pense qu'il faut aussi tenir compte de nos personnalités: je sais que j'ai beaucoup de mal à me rentrer dedans sur ce genre de séances (ressenti de l'effort, "calculs" pour s'économiser) donc j'aime bien les gérer avec des allures "normales" sur les blocs et des récups "actives", le but étant de rester le plus régulier possible. Pour d'autres ce sera un test pour le mental (surtout quand on se tire la bourre dans un groupe), l'essentiel étant de se faire plaisir, de ne pas se blesser, de progresser et d'atteindre ses objectifs.
par kamoulox69
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