Undead: court tranquillement pour le plaisir
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Réponse de Vince1987 sur le sujet Suivi undead..4 séances bien passées
Posted il y a 9 ans 1 mois #386238
C'est marrant, quand je regardes tes EFs, à dix secondes près (tu cours un peu plus vite), ça pourrait être les miennes
En tout cas, belle maitrise malgré la chaleur.
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par Vince1987
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Réponse de DBriot sur le sujet Suivi undead..4 séances bien passées
Posted il y a 9 ans 1 mois #386240
Tiens je pensais avoir posté une réponse ici...
Il y a une chose de très bien dans ton parcours c'est que tu prend soin de diminuer ta FC en fonction de ton volume de travail. Ca peut paraitre anodin, mais j'estime que ça diminue de beaucoup la fatigue. Et plus tu feras de volume plus ton corps d'habituera à l'effort.
Si tu sens que tu es moins fatigué sur les prochaines semaine, je te dirais que si tu en as l'envie et le temps de ne pas hésité à augmenté encore ton volume, en diminuant toujours la FC. ( par exemple si tu augmente ton volume de 10 % tu réduit la FC de 1%).
Il y a une chose de très bien dans ton parcours c'est que tu prend soin de diminuer ta FC en fonction de ton volume de travail. Ca peut paraitre anodin, mais j'estime que ça diminue de beaucoup la fatigue. Et plus tu feras de volume plus ton corps d'habituera à l'effort.
Si tu sens que tu es moins fatigué sur les prochaines semaine, je te dirais que si tu en as l'envie et le temps de ne pas hésité à augmenté encore ton volume, en diminuant toujours la FC. ( par exemple si tu augmente ton volume de 10 % tu réduit la FC de 1%).
par DBriot
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Réponse de personne sur le sujet Suivi undead..4 séances bien passées
Posted il y a 9 ans 1 mois #386251
Demis , je me permets de tempérer les propos
Si c'est augmenter le kilométrage histoire d'augmenter, c'est pas le plus productif. Si faire baisser la fc correspond à courir moins vite, c'est sur que c'est plus prudent, mais il y a une limite à tout. Au bout d'un moment, les kilomètres se feront ressentir niveau tendon.muscle, et c'est pas qu'une question d'allure. Faut leur laisser le temps de s"adapter. De meme, courir trop lentement, c'est ce que j'appelle des kilomètres creux (tout comme les calories). Tu peux faire la meme quantité de kilomètre, mais tous utiles, et ca change tout. Il y a Jeckx sur le forum, qui avec 3 séances par semaine bien remplies accroche des temps sur semi et 10 bien loin de ce que l'on fait avec 4 séances voir 5 par semaine. Donc la course au kilométrage est une chose, mais en dehors d'un marathon, je pense que ce n'est pas la seule alternative
Si c'est augmenter le kilométrage histoire d'augmenter, c'est pas le plus productif. Si faire baisser la fc correspond à courir moins vite, c'est sur que c'est plus prudent, mais il y a une limite à tout. Au bout d'un moment, les kilomètres se feront ressentir niveau tendon.muscle, et c'est pas qu'une question d'allure. Faut leur laisser le temps de s"adapter. De meme, courir trop lentement, c'est ce que j'appelle des kilomètres creux (tout comme les calories). Tu peux faire la meme quantité de kilomètre, mais tous utiles, et ca change tout. Il y a Jeckx sur le forum, qui avec 3 séances par semaine bien remplies accroche des temps sur semi et 10 bien loin de ce que l'on fait avec 4 séances voir 5 par semaine. Donc la course au kilométrage est une chose, mais en dehors d'un marathon, je pense que ce n'est pas la seule alternative
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Réponse de DBriot sur le sujet Suivi undead..4 séances bien passées
Posted il y a 9 ans 1 mois #386267
C'est vrais et c'est ce qu'il y a de bien avec la CAP, il n'y a pas qu'une façon de courir et de progresser. Après c'est l'alternative que j'ai pris, donc mes commentaires penchent plus sur cette voie là.
Pour l'effort sur les jambes et tendons, je suis mitiger, j'ai plus que doublé ma distance entre les mois d'aout et septembre, pour le triple en temps de course (donc grosse perte d'allure malgré la VMA), cependant, mes jambes et surtout mes tendons n'ont jamais été dans une aussi bonne forme.
Après c'est peut-être un gros, gros coup de chance que mon corps se soit adapté à ce changement brutal. Mais, de ce vécu j'en tire que, même si tu fais plus de kilomètre, je pense qu'à partir du moment ou tu t'habitue à la foulée, une allure plus lente sera beaucoup moins contraignante pour les jambes ( bon la foulée peut joué la dessus aussi par contre).
Pour les "kilomètres creux", je suis d'accord, c'est sur que 1 km fait à 75% est moins utile que 1 fait a 67%. Mais, ne peut-on pas trouver un certains équilibre général? S'il y a moins de fatigue engendré, on peut reporté l'effort economisé sur la distance, mais aussisur les séances de seuil et vma, non?
Je manque encore d'expérience dans la course à pied, mais une règle que j'ai durement retenu c'est que courir trop vite tout le temps n'apporte rien de bien à part de la fatigue et qu'il vaut mieux courir plus lentement, plus longtemps et en faisant quelques séance de qualitée pour progresser.
L'endurance fondamentale c'est 60% à 75%. Pourtant rarement les coureurs courent à moins de 72%, c'est un principe que j'ai de plus en plus de mal à assimilé. On a ici une marge de 15%, pourquoi n'en utiliser que 3 à 5% et fleurter avec le seuil? Ce n'est pas une fausse manière d'aller chercher de la vitesse la ou il n'y en à pas forcément besoin?
Pour l'effort sur les jambes et tendons, je suis mitiger, j'ai plus que doublé ma distance entre les mois d'aout et septembre, pour le triple en temps de course (donc grosse perte d'allure malgré la VMA), cependant, mes jambes et surtout mes tendons n'ont jamais été dans une aussi bonne forme.
Après c'est peut-être un gros, gros coup de chance que mon corps se soit adapté à ce changement brutal. Mais, de ce vécu j'en tire que, même si tu fais plus de kilomètre, je pense qu'à partir du moment ou tu t'habitue à la foulée, une allure plus lente sera beaucoup moins contraignante pour les jambes ( bon la foulée peut joué la dessus aussi par contre).
Pour les "kilomètres creux", je suis d'accord, c'est sur que 1 km fait à 75% est moins utile que 1 fait a 67%. Mais, ne peut-on pas trouver un certains équilibre général? S'il y a moins de fatigue engendré, on peut reporté l'effort economisé sur la distance, mais aussisur les séances de seuil et vma, non?
Je manque encore d'expérience dans la course à pied, mais une règle que j'ai durement retenu c'est que courir trop vite tout le temps n'apporte rien de bien à part de la fatigue et qu'il vaut mieux courir plus lentement, plus longtemps et en faisant quelques séance de qualitée pour progresser.
L'endurance fondamentale c'est 60% à 75%. Pourtant rarement les coureurs courent à moins de 72%, c'est un principe que j'ai de plus en plus de mal à assimilé. On a ici une marge de 15%, pourquoi n'en utiliser que 3 à 5% et fleurter avec le seuil? Ce n'est pas une fausse manière d'aller chercher de la vitesse la ou il n'y en à pas forcément besoin?
par DBriot
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Réponse de Vince1987 sur le sujet Suivi undead..4 séances bien passées
Posted il y a 9 ans 1 mois #386276DBriot écrit: L'endurance fondamentale c'est 60% à 75%. Pourtant rarement les coureurs courent à moins de 72%, c'est un principe que j'ai de plus en plus de mal à assimilé. On a ici une marge de 15%, pourquoi n'en utiliser que 3 à 5% et fleurter avec le seuil? Ce n'est pas une fausse manière d'aller chercher de la vitesse la ou il n'y en à pas forcément besoin?
En fait, ça dépend de l'entraineur
Cottereau la met entre 65 et 80% ou 65 et 78% selon les sources du net, Daniels plus sur du 70-79%, Delerue vas te convertir ça en % de ta VMA via sa courbe (et potentiellement te sortir plus du 60-72%...
Certains, comme par exemple Alain Roche, te diront que se baser sur un % de FCM c'est bof, et se baseront sur un % de la FC au Seuil aérobie/anaérobie...
Personnellement par exemple, j'ai fait un mix d'un peu tout le monde : Mes alertes hautes et basse sont à 65% et 75% (ne sonnent pratiquement jamais, à part la haute quand j'ai la flemme de ralentir en côte) et je m'efforce de tenir le plus possible autour des 70-72%.
Par contre, la ou je te rejoint, c'est qu'en faisant un plus grand pourcentage d'EF, on est nettement moins fatigués, et ce même en augmentant beaucoup le nombre de kilomètres
Et je rejoint Fabrice sur sa dernière phrase : Donc la course au kilométrage est une chose, mais en dehors d'un marathon ou de trails long/ultras, je pense que ce n'est pas la seule alternative
Il y'a aussi une chose que je comprend chez Undead, car on a quasi les mêmes allures : Le jour ou ça vas bien, on en profite pour accélérer à FC constante plutôt que faire baisser la FC à vitesse constante, car on cours tellement "lentemen"t en EF que ça en devient chiant (Pour moi le seuil de coupure se situe autour de 6'45"/7'00" au kilo ou on se sent vraiment bridés pour tenir le cardio)
par Vince1987
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Réponse de undead sur le sujet Suivi undead..4 séances bien passées
Posted il y a 9 ans 1 mois #386277
je vous remercie à tous de vos réponses...
malgré des avis partagés, vous arrivez à détailler vos vécus, vos idées, vos lectures et par conséquent m'aiguiller (moi le débutant)...
A moi de sentir aussi ma forme, mes sensations à partir de vos commentaires...
ce qui est sûr, c'est que j'avance en vous lisant.
j'augmente calmement ( je pense) en volume et en allure
je suis à 4 séances/semaine pour + de 32 kms
j'ai un peu diminué ma FCmoy (2/3%) pour habituer mon corps et je vais continuer progressivement pour arriver à 40kms dans un futur proche
n'ayant pas d'objectif bien précis je ne me force pas non plus...
enfin, j'ai vu un 10kms dans 6 semaines, je me dis que je devrais pouvoir me préparer assez convenablement
( mais comme j'ai déjà dit auparavant, j'ai peur de me lancer et de vouloir trop tirer sur la corde...et trop vite: je ne sais pas trop courir pour finir...je serai à fond et ce n'est peut-être pas l'idée actuellement)
@ DBriot et personne: j'ai diminué ma fc moy à 72/73% , je pensais arriver à 40kms /semaine avec FCmoy à 70%, stabiliser (1/2 semaines) et raugmenter ma FCmoy à 75% sur 40kms quelques semaines après pour optimiser mon allure
je suis preneur de vos avis sur la façon de continuer mes séances et également sur une course dans 6 semaines
malgré des avis partagés, vous arrivez à détailler vos vécus, vos idées, vos lectures et par conséquent m'aiguiller (moi le débutant)...
A moi de sentir aussi ma forme, mes sensations à partir de vos commentaires...
ce qui est sûr, c'est que j'avance en vous lisant.
j'augmente calmement ( je pense) en volume et en allure
je suis à 4 séances/semaine pour + de 32 kms
j'ai un peu diminué ma FCmoy (2/3%) pour habituer mon corps et je vais continuer progressivement pour arriver à 40kms dans un futur proche
n'ayant pas d'objectif bien précis je ne me force pas non plus...
enfin, j'ai vu un 10kms dans 6 semaines, je me dis que je devrais pouvoir me préparer assez convenablement
( mais comme j'ai déjà dit auparavant, j'ai peur de me lancer et de vouloir trop tirer sur la corde...et trop vite: je ne sais pas trop courir pour finir...je serai à fond et ce n'est peut-être pas l'idée actuellement)
@ DBriot et personne: j'ai diminué ma fc moy à 72/73% , je pensais arriver à 40kms /semaine avec FCmoy à 70%, stabiliser (1/2 semaines) et raugmenter ma FCmoy à 75% sur 40kms quelques semaines après pour optimiser mon allure
je suis preneur de vos avis sur la façon de continuer mes séances et également sur une course dans 6 semaines
par undead
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