Débrief premier marathon et raisons d'une telle contreperf
- Patrick57
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Réponse de Patrick57 sur le sujet Débrief premier marathon et raisons d'une telle contreperf
Posted il y a 6 ans 7 mois #497784
Manque de sommeil, stress, chaleur ... n'en jetez plus pour faire qu'un marathon soit plus dur que prévu ! ... Mais bravo en tous cas pour l'avoir fait avec les armes du jour !!
... et bravo à Orsetto aussi au passage, on imagine bien le calvaire que ça a dû être !!
Une chose est sure et ça, on ne pourra pas vous l'enlever ... vous êtes marathoniens à jamais !!
Récupérez bien à présent ! (perso, c'est 1 semaine mini, en fonction des sensations et de la récupération, j'avais repris en léger footing le dimanche suivant seulement, rien dans l'intervalle)
... et bravo à Orsetto aussi au passage, on imagine bien le calvaire que ça a dû être !!
Une chose est sure et ça, on ne pourra pas vous l'enlever ... vous êtes marathoniens à jamais !!
Récupérez bien à présent ! (perso, c'est 1 semaine mini, en fonction des sensations et de la récupération, j'avais repris en léger footing le dimanche suivant seulement, rien dans l'intervalle)
par Patrick57
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- Nclottu
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Réponse de Nclottu sur le sujet Débrief premier marathon et raisons d'une telle contreperf
Posted il y a 6 ans 7 mois #498096
Hello,
Petit up du sujet et apporter ma pierre à l’édifice ou mon témoignage !
J’ai vécu mon premier MdP il y a 2 semaines... et mon premier marathon tout court. Quelle expérience ! Entre le grand soleil, l’ambiance et l’émotion « d’en être », le cocktail a été explosif pour mes pulses.
J’ai vécu une même contreperf que toi Vulvia. Après 16 semaines de prépa à 4 sessions/semaine, j’étais plutôt bien dans les clous. Une allure visée de 5’40 que j’ai soutenue plutôt bien en entraînement et un objectif raisonnable de moins de 4h00 au bout. J’ai terminé ma prépa un peu fatigué et je n’ai fait qu’un footing en dernière semaine.
Et bien...non. Rien ne s’est passé comme prévu. Je me suis retrouvé avec un cardio assez élevé avant même le départ. J’ai suivi les conseils de Gilles (que j’ai eu le plaisir d’apercevoir d’ailleurs au salon du running et sur le parcours !) en partant pour 3 1er kilomètres en 20sec en deça de mon allure. Et je me suis retrouvé à plus de 80-82%... que j’atteins pourtant dans mon allure cible normalement. Et impossible de redescendre. Pire, il a fallu que je ralentisse encore. Et au lieu de 5’40 > j’ai tenu 6’ au km un moment avant de devoir ralentir encore pour rester dans ma zone 80-85% et ne pas me mettre dans le rouge. J’ai pris le parti d’abandonner toute idée d’objectif de temps, ai pris le temps auprès de mon petit fan’s club familial et amical afin de vivre cette course quand même !
Bref, de 6’ je suis passé à 6’20 pour finir avec une moyenne finale sur la course de 6’39 au km. La misère. Et un temps de 4h40 soit 50’ de plus que prévu. Mais heureux de l’avoir fait.
Ma prépa a dû être quand même bonne (j’ai suivi les plans Courir360 de Gilles) car je n’ai pas souffert des jambes les jours suivants hormis quelques très légères courbatures.
Alors je m’en remets à vous tous : des raisons pour une FC en hausse de + de 20 pulses ?
Je profite de l’occasion pour féliciter tous ceux qui parmi vous l’ont fait, que ce soit le 1er ou non !
Petit up du sujet et apporter ma pierre à l’édifice ou mon témoignage !
J’ai vécu mon premier MdP il y a 2 semaines... et mon premier marathon tout court. Quelle expérience ! Entre le grand soleil, l’ambiance et l’émotion « d’en être », le cocktail a été explosif pour mes pulses.
J’ai vécu une même contreperf que toi Vulvia. Après 16 semaines de prépa à 4 sessions/semaine, j’étais plutôt bien dans les clous. Une allure visée de 5’40 que j’ai soutenue plutôt bien en entraînement et un objectif raisonnable de moins de 4h00 au bout. J’ai terminé ma prépa un peu fatigué et je n’ai fait qu’un footing en dernière semaine.
Et bien...non. Rien ne s’est passé comme prévu. Je me suis retrouvé avec un cardio assez élevé avant même le départ. J’ai suivi les conseils de Gilles (que j’ai eu le plaisir d’apercevoir d’ailleurs au salon du running et sur le parcours !) en partant pour 3 1er kilomètres en 20sec en deça de mon allure. Et je me suis retrouvé à plus de 80-82%... que j’atteins pourtant dans mon allure cible normalement. Et impossible de redescendre. Pire, il a fallu que je ralentisse encore. Et au lieu de 5’40 > j’ai tenu 6’ au km un moment avant de devoir ralentir encore pour rester dans ma zone 80-85% et ne pas me mettre dans le rouge. J’ai pris le parti d’abandonner toute idée d’objectif de temps, ai pris le temps auprès de mon petit fan’s club familial et amical afin de vivre cette course quand même !
Bref, de 6’ je suis passé à 6’20 pour finir avec une moyenne finale sur la course de 6’39 au km. La misère. Et un temps de 4h40 soit 50’ de plus que prévu. Mais heureux de l’avoir fait.
Ma prépa a dû être quand même bonne (j’ai suivi les plans Courir360 de Gilles) car je n’ai pas souffert des jambes les jours suivants hormis quelques très légères courbatures.
Alors je m’en remets à vous tous : des raisons pour une FC en hausse de + de 20 pulses ?
Je profite de l’occasion pour féliciter tous ceux qui parmi vous l’ont fait, que ce soit le 1er ou non !
par Nclottu
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- jeanmarc
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Réponse de jeanmarc sur le sujet Débrief premier marathon et raisons d'une telle contreperf
Posted il y a 6 ans 7 mois #498098
@ Nclottu
Si pendant ta prepa tu était dans les clous par rapport à ta FC je pense que tu peux incriminer les quelques raisons suivantes pour ta " contre performance " qui reste quand même une performance vu que tu est un FINISHER
Le premier marathon est plus stressant donc FC haute
La chaleur imprévu est plus haute que pendant ta période d entraînement
L erreur du premier ( voir le suivant aussi pour certains ) marathon de vouloir rester à la même allure même si le cardio est déjà très haut au départ
Une prepa 16 semaines qui me paraît ( pour l'avoir tester ) un poil long ( je préfère 12)
Mais bon le deuxième ne sera que meilleur
Si pendant ta prepa tu était dans les clous par rapport à ta FC je pense que tu peux incriminer les quelques raisons suivantes pour ta " contre performance " qui reste quand même une performance vu que tu est un FINISHER
Le premier marathon est plus stressant donc FC haute
La chaleur imprévu est plus haute que pendant ta période d entraînement
L erreur du premier ( voir le suivant aussi pour certains ) marathon de vouloir rester à la même allure même si le cardio est déjà très haut au départ
Une prepa 16 semaines qui me paraît ( pour l'avoir tester ) un poil long ( je préfère 12)
Mais bon le deuxième ne sera que meilleur
par jeanmarc
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- StéphaneT
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Réponse de StéphaneT sur le sujet Débrief premier marathon et raisons d'une telle contreperf
Posted il y a 6 ans 7 mois #498099
Quels sont tes autres résultats en course ? Correspondent-ils à des objectifs ciblés lors de la préparation (par exemple, "je me prépare pour un 10 en bossant l'AS10 à 4'30/km et le jour J je cours en 44'49") ?
Kilométrage hebdo ? Séance réalisées de nuit, dans le "frais", à l'opposé des conditions du dimanche ensoleillé ?
Comme dit JM, il y a une multitudes de raisons toutes pus valables les unes que les autres. Je pense que quand on est, comme moi, sujet au stress avant la course, il y a toute une préparation mentale à faire en amont, quitte à faire ses SL un dossard sur le dos.
Félicitations d'avoir été au bout malgré tout !
Kilométrage hebdo ? Séance réalisées de nuit, dans le "frais", à l'opposé des conditions du dimanche ensoleillé ?
Comme dit JM, il y a une multitudes de raisons toutes pus valables les unes que les autres. Je pense que quand on est, comme moi, sujet au stress avant la course, il y a toute une préparation mentale à faire en amont, quitte à faire ses SL un dossard sur le dos.
Félicitations d'avoir été au bout malgré tout !
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Réponse de Repsa sur le sujet Débrief premier marathon et raisons d'une telle contreperf
Posted il y a 6 ans 7 mois #498101
Est ce que le stress aurait fait grimper le cardio avant la course ?
Et de ce fait tu t'es trop focalisé sur ton cardio, ce qui t'as fait encore plus stresser et t'as obligé un garder un oeil constamment dessus, et a donc encore augmenté ce stress ?
Perso j'ai mon marathon dans 3 semaines et j'ai décidé que je ne prendrais pas ma ceinture cardiaque, je vais y aller à mon allure cible et on verra bien
Et de ce fait tu t'es trop focalisé sur ton cardio, ce qui t'as fait encore plus stresser et t'as obligé un garder un oeil constamment dessus, et a donc encore augmenté ce stress ?
Perso j'ai mon marathon dans 3 semaines et j'ai décidé que je ne prendrais pas ma ceinture cardiaque, je vais y aller à mon allure cible et on verra bien
par Repsa
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- kamoulox69
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Réponse de kamoulox69 sur le sujet Débrief premier marathon et raisons d'une telle contreperf
Posted il y a 6 ans 7 mois #498107
@ Nclottu
J'espère que ton programme courir360 est garanti "satisfait ou remboursé"
J'espère que ce programme inclut une sorte de débriefing avec le coach, qui me paraît être le mieux placé pour analyser ta course.
Une chose est sûre: le plan que tu as suivi ne t'a pas permis d'atteindre ton objectif "chrono", sachant que ton résultat final aurait certainement pu être obtenu avec une prépa beaucoup plus simple
La chaleur inhabituelle le jour de la course n'explique pas à elle seule d'avoir un cardio aussi haut avant même le départ.
Ce qui ressort de ton expérience, c'est précisément une focalisation extrême sur le cardio (c'est juste un constat)
Je lis souvent que c'est "normal" d'avoir le cardio plus haut avant ou pendant la course .... je dois faire partie des exceptions car c'est exactement le contraire pour moi, même pour mon 1er et seul marathon.
Concernant ta prépa, on ne connaît que le "modèle" de plan que tu as suivi mais on ne sait absolument rien des détails précis des séances réalisées: on ne sait pas comment ces séances ont été programmées dans chacune des semaines, quelles étaient les allures de travail, de récup, les dérives éventuelles de FC (bien plus important que les moyennes...), les gestions des SL sur le plan "alimentation" (à jeun, avec faible recharge glucidique, enchaînées à une séance de pré-fatigue, etc...). On ne sait pas si tu as travaillé à l'allure ou à la FC .... ou les deux (ou ni l'un ni l'autre )
Le vécu d'un même plan ou d'une même séance n'est jamais le même d'un coureur à un autre.... et cela peut conduire à des résultats totalement différents le jour J
Je suis toujours surpris quand je lis qu'un coureur a "parfaitement" suivi son plan et qu'il a réalisé toutes les séances en étant "dans les clous" .... j'aurais tendance à dire que ce serait plus bénéfique d'avoir quelques séances en étant "dans les choux"
C'est, à mon avis, quand le corps se retrouve confronté à des difficultés inhabituelles qu'il va apprendre à s'adapter. C'est aussi pour ça que je ne suis pas un "adepte" des séances programmées systématiquement les mêmes jours de la semaine.
J'espère que ton programme courir360 est garanti "satisfait ou remboursé"
J'espère que ce programme inclut une sorte de débriefing avec le coach, qui me paraît être le mieux placé pour analyser ta course.
Une chose est sûre: le plan que tu as suivi ne t'a pas permis d'atteindre ton objectif "chrono", sachant que ton résultat final aurait certainement pu être obtenu avec une prépa beaucoup plus simple
La chaleur inhabituelle le jour de la course n'explique pas à elle seule d'avoir un cardio aussi haut avant même le départ.
Ce qui ressort de ton expérience, c'est précisément une focalisation extrême sur le cardio (c'est juste un constat)
Je lis souvent que c'est "normal" d'avoir le cardio plus haut avant ou pendant la course .... je dois faire partie des exceptions car c'est exactement le contraire pour moi, même pour mon 1er et seul marathon.
Concernant ta prépa, on ne connaît que le "modèle" de plan que tu as suivi mais on ne sait absolument rien des détails précis des séances réalisées: on ne sait pas comment ces séances ont été programmées dans chacune des semaines, quelles étaient les allures de travail, de récup, les dérives éventuelles de FC (bien plus important que les moyennes...), les gestions des SL sur le plan "alimentation" (à jeun, avec faible recharge glucidique, enchaînées à une séance de pré-fatigue, etc...). On ne sait pas si tu as travaillé à l'allure ou à la FC .... ou les deux (ou ni l'un ni l'autre )
Le vécu d'un même plan ou d'une même séance n'est jamais le même d'un coureur à un autre.... et cela peut conduire à des résultats totalement différents le jour J
Je suis toujours surpris quand je lis qu'un coureur a "parfaitement" suivi son plan et qu'il a réalisé toutes les séances en étant "dans les clous" .... j'aurais tendance à dire que ce serait plus bénéfique d'avoir quelques séances en étant "dans les choux"
C'est, à mon avis, quand le corps se retrouve confronté à des difficultés inhabituelles qu'il va apprendre à s'adapter. C'est aussi pour ça que je ne suis pas un "adepte" des séances programmées systématiquement les mêmes jours de la semaine.
par kamoulox69
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