Un coup d'épée sur les cardios?
- astro
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Réponse de astro sur le sujet Re: Un coup d'épée sur les cardios?
Posted il y a 12 ans 8 mois #154494
Je suis d'accord avec Rémilien et Boris. Pour ma part le cardio m'a permis de mieux me connaître. Au début j'étais très dépendant de ce gadget et je mettais des alarmes sur toutes mes séances. Ceci m'a permis de ralentir mon allure...
Aujourd'hui je cours avec le cardio mais je ne le regarde que très rarement. Je connais maintenant mon allure EF.
Du coup je trouve qu'un cardio est presque indispensable pour un débutant afin qu'il évite de courir trop vite. Moins pour les coureurs qui courent 3-4 fois par semaines et connaissent leur coeur.
Aujourd'hui je cours avec le cardio mais je ne le regarde que très rarement. Je connais maintenant mon allure EF.
Du coup je trouve qu'un cardio est presque indispensable pour un débutant afin qu'il évite de courir trop vite. Moins pour les coureurs qui courent 3-4 fois par semaines et connaissent leur coeur.
par astro
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- bat
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Désolé mais tout pareil que rémiliens : je suis pas convaincu non plus
D'abord je ne suis pas super clair sur le contenu : il y a d'après l'auteur 4 facteurs qui expliquent que la FC n'est pas toujours proportionnelle à l'intensité de l'effort. Outre le fait que je ne suis pas super clair sur ce qu'est "lintensité de l'effort", je ne comprends pas non plus tous les facteurs et encore moins le lien avec la "perte d'intensité":
1. Dérive cardiaque, ça me parle, sauf que l'auteur nous explique que "l’implication croissante du système nerveux sympathique dans ce contexte (s’inscrivant dans un registre d’adaptation au stress), provoque une élévation progressive de la fréquence cardiaque". Je comprends pas trop pourquoi le stress augmente au fil de la course, je pensais que la dérive cardiaque était du à la fatigue qui nous faisait perdre en efficacité, si on peut m'expliquer ? Et si c'est de la perte d'efficacité ça veut pas dire qu'on a perdu en intensité d'effort à FC constante si ?
2. La chaleur, je comprend bien aussi, sauf que là encore j'ai pas l'impression qu'en courant moins vite mon intensité d'effort a baissé, juste que c'est plus dur de courir quand il fait chaud
3. La déshydratation, ça me parle aussi, sauf que l'auteur enchaine sur un "on comprend mieux pourquoi, au départ d’un marathon, le pouls peut taper à 120-130 pulsations/mn alors qu’on est debout", ben non désolé au départ d'une course je suis plutot bien hydraté du coup je comprends pas trop... Et puis je pensais que c'était le même phénomène que la chaleur, mais ça a surement rien à voir
4. Là je suis convaincu : en gros pas de FC pour monitorer ses VMA courte, vendu
Le passage que je trouve le plus clair est celui de l'experience entre FC et K4:
"Autrement dit, le recours au cardio-fréquencemètre conduit à surestimer l’intensité de l’exercice fourni. Il est également apparu que les coureurs capables de fournir le plus gros travail en anaérobie étaient ceux pour lesquels l’erreur systématique était la plus importante. "
Autrement dit on a 2 manières de produire de l'énergie : aérobie et anaérobie et plus on travaille en anaérobie moins la FC peut nous aider à mesurer l'intensité de l'effort. Merci de l'info, c'est totalement révolutionnaire
D'abord je ne suis pas super clair sur le contenu : il y a d'après l'auteur 4 facteurs qui expliquent que la FC n'est pas toujours proportionnelle à l'intensité de l'effort. Outre le fait que je ne suis pas super clair sur ce qu'est "lintensité de l'effort", je ne comprends pas non plus tous les facteurs et encore moins le lien avec la "perte d'intensité":
1. Dérive cardiaque, ça me parle, sauf que l'auteur nous explique que "l’implication croissante du système nerveux sympathique dans ce contexte (s’inscrivant dans un registre d’adaptation au stress), provoque une élévation progressive de la fréquence cardiaque". Je comprends pas trop pourquoi le stress augmente au fil de la course, je pensais que la dérive cardiaque était du à la fatigue qui nous faisait perdre en efficacité, si on peut m'expliquer ? Et si c'est de la perte d'efficacité ça veut pas dire qu'on a perdu en intensité d'effort à FC constante si ?
2. La chaleur, je comprend bien aussi, sauf que là encore j'ai pas l'impression qu'en courant moins vite mon intensité d'effort a baissé, juste que c'est plus dur de courir quand il fait chaud
3. La déshydratation, ça me parle aussi, sauf que l'auteur enchaine sur un "on comprend mieux pourquoi, au départ d’un marathon, le pouls peut taper à 120-130 pulsations/mn alors qu’on est debout", ben non désolé au départ d'une course je suis plutot bien hydraté du coup je comprends pas trop... Et puis je pensais que c'était le même phénomène que la chaleur, mais ça a surement rien à voir
4. Là je suis convaincu : en gros pas de FC pour monitorer ses VMA courte, vendu
Le passage que je trouve le plus clair est celui de l'experience entre FC et K4:
"Autrement dit, le recours au cardio-fréquencemètre conduit à surestimer l’intensité de l’exercice fourni. Il est également apparu que les coureurs capables de fournir le plus gros travail en anaérobie étaient ceux pour lesquels l’erreur systématique était la plus importante. "
Autrement dit on a 2 manières de produire de l'énergie : aérobie et anaérobie et plus on travaille en anaérobie moins la FC peut nous aider à mesurer l'intensité de l'effort. Merci de l'info, c'est totalement révolutionnaire
Last Edit:il y a 12 ans 8 mois
par bat
Dernière édition: il y a 12 ans 8 mois par bat.
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- Maclad
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Réponse de Maclad sur le sujet Re: Un coup d'épée sur les cardios?
Posted il y a 12 ans 8 mois #154499
Je rebondis sur ce que vous dites parce que j'ai constaté la même chose.
Lors de mes 1ères séances d'EF j'avais le nez rivé sur le cardio car je sortais souvent de la zone cible. Après quelques mois de pratiques je constate maintenant que lors de mes sorties EF j'ai moins besoin de regarder le cardio pour savoir si je suis bon.
C'est évidemment différent lors des SL ou la fréquence a tendance à monter au bout d'un certain temps mais comme c'est un phénomène connu je m'adapte.
Le cardio doit pour moi rester un outil et non pas une règle absolue.
Pour ce qui est de son utilité lors de séances de VMA je ne vois pas trop mais bon, il faut dire aussi que je n'ai pas encore pratiqué
Lors de mes 1ères séances d'EF j'avais le nez rivé sur le cardio car je sortais souvent de la zone cible. Après quelques mois de pratiques je constate maintenant que lors de mes sorties EF j'ai moins besoin de regarder le cardio pour savoir si je suis bon.
C'est évidemment différent lors des SL ou la fréquence a tendance à monter au bout d'un certain temps mais comme c'est un phénomène connu je m'adapte.
Le cardio doit pour moi rester un outil et non pas une règle absolue.
Pour ce qui est de son utilité lors de séances de VMA je ne vois pas trop mais bon, il faut dire aussi que je n'ai pas encore pratiqué
Last Edit:il y a 12 ans 8 mois
par Maclad
Dernière édition: il y a 12 ans 8 mois par Maclad.
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- dede la frite
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Réponse de dede la frite sur le sujet Re: Un coup d'épée sur les cardios?
Posted il y a 12 ans 8 mois #154515
Tout à fait d'accord avec vous sur les remarques concernant la pratique des débutants.
Le cardio sert assurément à se calibrer en particulier en EF.
Le cardio sert assurément à se calibrer en particulier en EF.
par dede la frite
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- JPierre81
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Réponse de JPierre81 sur le sujet Re: Un coup d'épée sur les cardios?
Posted il y a 12 ans 8 mois #154517
Plusieurs décennies en arrière, la question de la bonne utilisation du cardio ne se posait pas, il n'existait pas pour le commun des coureurs et cela n'empêchait pas de s'entrainer et de progresser.
J'ai découvert son utilisation récemment et depuis que je l'utilise, je trouve que c'est vraiment un outil fantastique pour rendre les séances d'entrainement efficaces.
Alors pourquoi s'en passer ?
Courir avec ses sensations, je connais et j'ai appris à m'en méfier, elles sont quelques fois trompeuses et dépendent fortement de l'état psychologique de l'instant. Il faut les confirmer par la mesure de la FC.
Pouvoir connaitre cette FC à l'instant, en cours d'effort est un progrès énorme dont il ne faut pas se priver. Je pense et cela n'engage que moi, que c'est le seul indicateur qui donne une vision exacte de l'état de forme du moment.
Article intéressant. Qu'il y ai une marge d'erreur dans l'utilisation d'un cardio, bien sur, mais je ne crois pas qu'il existe plus précis pour apprendre à bien se connaître à l'entrainement.
Doit aussi y avoir une marge d'erreur dans l'écriture de l'article.
J'ai découvert son utilisation récemment et depuis que je l'utilise, je trouve que c'est vraiment un outil fantastique pour rendre les séances d'entrainement efficaces.
Alors pourquoi s'en passer ?
Courir avec ses sensations, je connais et j'ai appris à m'en méfier, elles sont quelques fois trompeuses et dépendent fortement de l'état psychologique de l'instant. Il faut les confirmer par la mesure de la FC.
Pouvoir connaitre cette FC à l'instant, en cours d'effort est un progrès énorme dont il ne faut pas se priver. Je pense et cela n'engage que moi, que c'est le seul indicateur qui donne une vision exacte de l'état de forme du moment.
Article intéressant. Qu'il y ai une marge d'erreur dans l'utilisation d'un cardio, bien sur, mais je ne crois pas qu'il existe plus précis pour apprendre à bien se connaître à l'entrainement.
Doit aussi y avoir une marge d'erreur dans l'écriture de l'article.
Last Edit:il y a 12 ans 8 mois
par JPierre81
Dernière édition: il y a 12 ans 8 mois par JPierre81.
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- rachel
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Réponse de rachel sur le sujet Re: Un coup d'épée sur les cardios?
Posted il y a 12 ans 8 mois #154519
je rejoins Atom et les autres le cardio m'a permise d'apprendre à me gérer dans mes débuts et surtout à écouter mon corps quand celui ci faisait "bip bip bip" maintenant je cours toujours avec mais je le regarde moins ou plus du tout en plus les dérives oui avec la chaleur et déshydratation
mais dérive aussi justement quand on a eu une grosse journée de travail , le cardio m'aide à ne pas me flamber dans ces cas là car des fois je démarre une séance et au repos debout je suis à 48% mais des fois je suis à 58% selon ma fatigue et ça c'est mon cardio qui me l'a dit sinon je ne sentais pas la difference à part que quand je partais j'étais beaucoup plus vite essouflé maintenant je fais ma sortie en focntion de mon cardio mais je peux m'en passer aussi
mais dérive aussi justement quand on a eu une grosse journée de travail , le cardio m'aide à ne pas me flamber dans ces cas là car des fois je démarre une séance et au repos debout je suis à 48% mais des fois je suis à 58% selon ma fatigue et ça c'est mon cardio qui me l'a dit sinon je ne sentais pas la difference à part que quand je partais j'étais beaucoup plus vite essouflé maintenant je fais ma sortie en focntion de mon cardio mais je peux m'en passer aussi
par rachel
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