Conseil endurance fondamental
- Crikool
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Réponse de Crikool sur le sujet Re: Conseil endurance fondamental
Posted il y a 9 ans 11 mois #344484
Je pense comme toi aussi,
Si je persévère à l'EF c'est dans l'espoir que ma vitesse allait monter. Cela fait plus de 2 mois et demi ... et nada ... Voir j'ai perdu de l'aisance dans les tours.
Je pensais me concentrer principalement sur de l'EF cet hiver ... 45 mn à 1 heure 3 fois la semaine (en rajoutant 15 minutes d’accélération en fin de séance : 80%-90% FCM de temps en temps)
A la reprise des beaux jour remettre de la VMA ...
En tout cas merci de m'avoir lu car tu as noté que je faisais 2x6x45x45 à 15 km/h .... J'allais passer sur du 2x7x45x45 avant de me remettre en question sur ma méthode avec l'EF ...
Si j'ai mal estimer ma VMA, franchement je ne pense pas être plus bas que 13 km/h ... et même avec une VMA de 13km/h, courir à 70% de sa FCm à 6 Km/h ca bloque.
Reste la FCM qui peut être est sous évaluée ... je pensais pourtant l'avoir atteinte en forçant bien. J'imagine pas trop aller plus loin en pulsation mdr
ce soir c'est EF sur 1 heure ... je vous dis cela demain, je vais pousser un peu en dessous de 75% ...
L'idée de tester ma FC en fonction de la vitesse m'intéresse bien; on verra bien si cela est linéaire !!
Merci à vous tous :d
Si je persévère à l'EF c'est dans l'espoir que ma vitesse allait monter. Cela fait plus de 2 mois et demi ... et nada ... Voir j'ai perdu de l'aisance dans les tours.
Je pensais me concentrer principalement sur de l'EF cet hiver ... 45 mn à 1 heure 3 fois la semaine (en rajoutant 15 minutes d’accélération en fin de séance : 80%-90% FCM de temps en temps)
A la reprise des beaux jour remettre de la VMA ...
En tout cas merci de m'avoir lu car tu as noté que je faisais 2x6x45x45 à 15 km/h .... J'allais passer sur du 2x7x45x45 avant de me remettre en question sur ma méthode avec l'EF ...
Si j'ai mal estimer ma VMA, franchement je ne pense pas être plus bas que 13 km/h ... et même avec une VMA de 13km/h, courir à 70% de sa FCm à 6 Km/h ca bloque.
Reste la FCM qui peut être est sous évaluée ... je pensais pourtant l'avoir atteinte en forçant bien. J'imagine pas trop aller plus loin en pulsation mdr
ce soir c'est EF sur 1 heure ... je vous dis cela demain, je vais pousser un peu en dessous de 75% ...
L'idée de tester ma FC en fonction de la vitesse m'intéresse bien; on verra bien si cela est linéaire !!
Merci à vous tous :d
par Crikool
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- oeufmollet
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Réponse de oeufmollet sur le sujet Re: Conseil endurance fondamental
Posted il y a 9 ans 11 mois #344486
Sinon je sais plus si c'est dans ce topic que qq'un en parle, mais il y a un topic EF intéressant sur kikourou, qq'un qui a commencé vers 2010 ou 2011, et au début il montre ses (non)progres, puis régulièrement ... et ça va mieux.
www.kikourou.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=16231
Bon évidemment, comme pour toute théorie, y en a pour qui ça marche pas, mais faut des exceptions pour toutes les règles
www.kikourou.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=16231
Bon évidemment, comme pour toute théorie, y en a pour qui ça marche pas, mais faut des exceptions pour toutes les règles
par oeufmollet
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- Ernest FP
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Réponse de Ernest FP sur le sujet Re: Conseil endurance fondamental
Posted il y a 9 ans 11 mois #344503
6kmh ou 6'du km ?
À 6kmh avec ta vma, il y a qqch qui coince... Ta fc max est de combien ?
À 6kmh avec ta vma, il y a qqch qui coince... Ta fc max est de combien ?
par Ernest FP
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- oeufmollet
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Réponse de oeufmollet sur le sujet Re: Conseil endurance fondamental
Posted il y a 9 ans 11 mois #344535
Peut-etre juste parce qu'il n'a jamais fait d'EF ...
C'est une pratique clairement différente d'un footing à allure feeling, il faut toujours se freiner.
Le gars qui en parle sur kikourou a commencé à moins de 6km/h (il a été bien dégouté quand il s'est fait doubler par une mamie avec sa baguette de pain ^^), et il a atteint en qq temps les 9km/h, et j'imagine + depuis (j'ai pas encore tout lu).
En + ça dépend de la fc qu'on choisit, surtout si la fcmax n'est pas bien mesurée. Ca peut jouer bcp, un delta de 10 pulsations ... Et Crikool a pris 70%, pas 75%.
Bref, moi ça ne me choque pas du tout, 6km/h pour une VMA de 13, pour qq'un qui en fait que depuis 2 mois ...
Perso, j'avais une VMA de 15.3 il y a un peu plus d'un an, je pense qu'elle a augmenté un peu depuis vu les entrainements que j'ai bouffés pendant l'année et ma progression sur piste, et pourtant, j'ai du mal à tenir sous les 75% à 8.5km/h, donc pour tenir sous les 70% (140pulsations, comme sur kikourou) pendant au moins 3/4h, faudrait que je passe sous les 8km/h, peut-etre m'approcher des 7 ...
Bref, n'hésites pas à lire ce sujet sur kikourou, au moins les premières pages, c'est vraiment intéressants
C'est une pratique clairement différente d'un footing à allure feeling, il faut toujours se freiner.
Le gars qui en parle sur kikourou a commencé à moins de 6km/h (il a été bien dégouté quand il s'est fait doubler par une mamie avec sa baguette de pain ^^), et il a atteint en qq temps les 9km/h, et j'imagine + depuis (j'ai pas encore tout lu).
En + ça dépend de la fc qu'on choisit, surtout si la fcmax n'est pas bien mesurée. Ca peut jouer bcp, un delta de 10 pulsations ... Et Crikool a pris 70%, pas 75%.
Bref, moi ça ne me choque pas du tout, 6km/h pour une VMA de 13, pour qq'un qui en fait que depuis 2 mois ...
Perso, j'avais une VMA de 15.3 il y a un peu plus d'un an, je pense qu'elle a augmenté un peu depuis vu les entrainements que j'ai bouffés pendant l'année et ma progression sur piste, et pourtant, j'ai du mal à tenir sous les 75% à 8.5km/h, donc pour tenir sous les 70% (140pulsations, comme sur kikourou) pendant au moins 3/4h, faudrait que je passe sous les 8km/h, peut-etre m'approcher des 7 ...
Bref, n'hésites pas à lire ce sujet sur kikourou, au moins les premières pages, c'est vraiment intéressants
par oeufmollet
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- MissC
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Le témoignage de kikourou est intéressant et rassurant pour ma part.
J'ai attaqué ce matin la 5ème semaine du plan débutant en 6 semaines, logiquement encore 3 séances avant de réussir à tenir 30 min en continu. Puis de pouvoir ensuite évoluer vers du 45 min-1h.
Étant débutante et novice en CAP, j'ai commencé à courir au feeling les 4 premières séances et j'en ressortai lessivée. J'ai ensuite decouvert par le biais de ce forum et la vidéo de Gilles, l'importance de courir en EF.
Après calculs, 75% représenté pour moi environ 146 bpm. Et bien sur, j'étais au dessus (160-165).
Je fais actuellement toutes mes séances débutant en EF dans l'idée de progresser sur du long terme.
Ça ne me dérange pas, j'observe le paysage mais lorsque l'on voit un coureur super à l'aise passer vite à côté de moi, c'est frustrant... Surtout que j'ai l'impression d'être la seule en EF!
Ma vitesse est en moyenne de 6km/h pour 150 bpm. J'ai beaucoup de mal à courir plus lentement et mon cardio me rappele souvent à l'ordre. Heureusement, j'ai encore une ou deux minutes de marche pour couper mon temps de course et ça me permet de redescendre niveau pulsation. Mais ça, c'est bientôt fini
J'ai aussi l'impression de régresser dans le sens où je suis chaque séance en moyenne à 6km/h, mais plus j'ai du temps de course et moins je parcours de distance. (Ça se joue à quelques centaines de mètres mais quand même!!)
Pas simple ...
J'ai attaqué ce matin la 5ème semaine du plan débutant en 6 semaines, logiquement encore 3 séances avant de réussir à tenir 30 min en continu. Puis de pouvoir ensuite évoluer vers du 45 min-1h.
Étant débutante et novice en CAP, j'ai commencé à courir au feeling les 4 premières séances et j'en ressortai lessivée. J'ai ensuite decouvert par le biais de ce forum et la vidéo de Gilles, l'importance de courir en EF.
Après calculs, 75% représenté pour moi environ 146 bpm. Et bien sur, j'étais au dessus (160-165).
Je fais actuellement toutes mes séances débutant en EF dans l'idée de progresser sur du long terme.
Ça ne me dérange pas, j'observe le paysage mais lorsque l'on voit un coureur super à l'aise passer vite à côté de moi, c'est frustrant... Surtout que j'ai l'impression d'être la seule en EF!
Ma vitesse est en moyenne de 6km/h pour 150 bpm. J'ai beaucoup de mal à courir plus lentement et mon cardio me rappele souvent à l'ordre. Heureusement, j'ai encore une ou deux minutes de marche pour couper mon temps de course et ça me permet de redescendre niveau pulsation. Mais ça, c'est bientôt fini
J'ai aussi l'impression de régresser dans le sens où je suis chaque séance en moyenne à 6km/h, mais plus j'ai du temps de course et moins je parcours de distance. (Ça se joue à quelques centaines de mètres mais quand même!!)
Pas simple ...
par MissC
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- mezos69
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Réponse de mezos69 sur le sujet Re: Conseil endurance fondamental
Posted il y a 9 ans 11 mois #344571
salut Crikool et bienvenu sur CCAP
je rejoins les collègues sur tout ce qui t'as été dit
je vais te donner mon expérience , passée et récente ...
j'ai repris la CAP en janvier 2013 avec les conseils pris ici
2 mois d'EF en mode escargot 7kmh, même entrecoupé de marche tellement je montais vite à 75%
87kg sur la balance ... pour 1m75
2 mois plus tard, j'allias à peine (un peu) plus vite mais respect absolu des consignes, j'ai "fait de la caisse"
j'ai agrémenté au fur et à mesure , PROGRESSIVEMENT, des séances à 80/85% 2*2km MAX par séance
4 mois plus tard, en avril, j'ai fini mon 1er semi (c'était un pari) 2:02 heureux et frais
80kg
2è semi en octobre sur le même mode, avec un peu plus de "qualité" 1:51
EF à 9/9,5kmh
78kg sur la balance
début 2014, encore plus de qualité mais toujours 75% d'EF par semaine, jamais plus de 75% de FCM
EF toujours à 9/9,5, impression de plafonner
intégration de fractionné long 600,800m à 90% VMA, su seuil à 90% FCM
74 kg sur la balance
3è semi 1:45
Relâchement et coupure cet été, peu couru entre juin et septembre
je m'y suis recollé fin septembre, 2 mois complets, que de l'EF,2 puis 3 voire 4 fois par semaine
j'étais toujours vers 9,5kmh mais presque 300km
reprise su seuil, du fractionné long depuis 15j mais toujours 75% d'EF
et là çà décolle en EF, enfin 10kmh
Bref tout çà pour te dire
l'EF c'est 75% du temps et à 75% de FCM MAX et uniquement cela
65% et 70% de FCM en complément c'est très bien aussi en complément... mais tu n'en es pas là !!
ce sont les fondations
cela fait grossir ton coeur qui sera plus à même d'envoyer plus de sang aux muscles
les séances plus rapides musclent ton coeur, le rendent plus efficace
et progresser c'est bosser les DEUX
fais 2 séances dEF car je pense que tu n'en a jamais vraiment fait ... stricto sensu
pour la 3è séance: 25min échauffement, 2*10' plus vite avec 2' cool au milieu et 5/10' de retour au calme
il faut de la patience aussi mais tu vas y arriver
c'est comme si ton coeur était habitué à bosser sur 2/3 FC que tu maitrises mais pour progresser il te manque le fond et l'habitude de bosser toutes les FC
çà n'est que mon avis, étayé des conseils pris ici et recoupé par mon expérience
je rejoins les collègues sur tout ce qui t'as été dit
je vais te donner mon expérience , passée et récente ...
j'ai repris la CAP en janvier 2013 avec les conseils pris ici
2 mois d'EF en mode escargot 7kmh, même entrecoupé de marche tellement je montais vite à 75%
87kg sur la balance ... pour 1m75
2 mois plus tard, j'allias à peine (un peu) plus vite mais respect absolu des consignes, j'ai "fait de la caisse"
j'ai agrémenté au fur et à mesure , PROGRESSIVEMENT, des séances à 80/85% 2*2km MAX par séance
4 mois plus tard, en avril, j'ai fini mon 1er semi (c'était un pari) 2:02 heureux et frais
80kg
2è semi en octobre sur le même mode, avec un peu plus de "qualité" 1:51
EF à 9/9,5kmh
78kg sur la balance
début 2014, encore plus de qualité mais toujours 75% d'EF par semaine, jamais plus de 75% de FCM
EF toujours à 9/9,5, impression de plafonner
intégration de fractionné long 600,800m à 90% VMA, su seuil à 90% FCM
74 kg sur la balance
3è semi 1:45
Relâchement et coupure cet été, peu couru entre juin et septembre
je m'y suis recollé fin septembre, 2 mois complets, que de l'EF,2 puis 3 voire 4 fois par semaine
j'étais toujours vers 9,5kmh mais presque 300km
reprise su seuil, du fractionné long depuis 15j mais toujours 75% d'EF
et là çà décolle en EF, enfin 10kmh
Bref tout çà pour te dire
l'EF c'est 75% du temps et à 75% de FCM MAX et uniquement cela
65% et 70% de FCM en complément c'est très bien aussi en complément... mais tu n'en es pas là !!
ce sont les fondations
cela fait grossir ton coeur qui sera plus à même d'envoyer plus de sang aux muscles
les séances plus rapides musclent ton coeur, le rendent plus efficace
et progresser c'est bosser les DEUX
fais 2 séances dEF car je pense que tu n'en a jamais vraiment fait ... stricto sensu
pour la 3è séance: 25min échauffement, 2*10' plus vite avec 2' cool au milieu et 5/10' de retour au calme
il faut de la patience aussi mais tu vas y arriver
c'est comme si ton coeur était habitué à bosser sur 2/3 FC que tu maitrises mais pour progresser il te manque le fond et l'habitude de bosser toutes les FC
çà n'est que mon avis, étayé des conseils pris ici et recoupé par mon expérience
par mezos69
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