Course en peloton et gain de performance
- mathieu.legay
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Course en peloton et gain de performance a été créé par mathieu.legay
Posted il y a 14 ans 7 mois #45464
Bonjour,
A votre avis, à l'instar du vélo, y a-t-il un gain de performance envisageable en CAP lors de course en peloton ?
Peut-on s'économiser ?
Se mettre à l'abri du vent ?
Existe-t-il des études qui quantifie le gain par rapport à une course en solitaire ?
Merci d'avance pour vos réponses,
@+
A votre avis, à l'instar du vélo, y a-t-il un gain de performance envisageable en CAP lors de course en peloton ?
Peut-on s'économiser ?
Se mettre à l'abri du vent ?
Existe-t-il des études qui quantifie le gain par rapport à une course en solitaire ?
Merci d'avance pour vos réponses,
@+
par mathieu.legay
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- Mark
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Réponse de Mark sur le sujet Re:Course en peloton et gain de performance
Posted il y a 14 ans 7 mois #45466
Ayant fait un peu des deux je dirais que l'effet d'aspiration est quand même beaucoup plus important à vélo (c'est normal la résistance de l'air évolue avec le carré de la vitesse - et on va bcp plus vite à velo qu'en courant).
En CAP l'effet doit peut etre commencer à se manifester pour ceux qui courent à plus de 20 km/h (peu de gens concernés donc)
Maintenant en cas de vent de face je pense qu être en peloton doit quand même être un avantage en CAP.
Le princicpal avantage est sans doute plus mental, courir au milieu de la foule ca aide je trouve. L'effet pervers sur marathon est que ca doit inciter à faire monter les pulsations trop haut et a foncer droit dans le mur (du 30 eme), les reserves de glycogenes n'étant quant à elles pas modifiées par le nombre de coureur autour de nous
En CAP l'effet doit peut etre commencer à se manifester pour ceux qui courent à plus de 20 km/h (peu de gens concernés donc)
Maintenant en cas de vent de face je pense qu être en peloton doit quand même être un avantage en CAP.
Le princicpal avantage est sans doute plus mental, courir au milieu de la foule ca aide je trouve. L'effet pervers sur marathon est que ca doit inciter à faire monter les pulsations trop haut et a foncer droit dans le mur (du 30 eme), les reserves de glycogenes n'étant quant à elles pas modifiées par le nombre de coureur autour de nous
par Mark
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- superminds
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Réponse de superminds sur le sujet Re:Course en peloton et gain de performance
Posted il y a 14 ans 7 mois #45467
Salut,
Intéressante question.
Je rejoins Mark sur l'effet peloton à haute vitesse, on peut le voir par exemple sur les retransmissions TV des courses d'athlé (1500 m à 10 000 m) ainsi que sur les différents marathons télévisés, d'ailleurs si je me souviens bien, les commentaires de spécialistes ( par exemple Bernard Faure, Stéphane Diagana) et de journalistes sportifs ( comme Patrick Montel) en font mention régulièrement.
Il en va de même pour les tentatives de chrono lors de ces courses, où un ou plusieurs lièvres servent à amener l'athlète dans les meilleurs dispositions pour établir une perf.
Bien sûr il va de soi que l'on parle évidemment de sujets très entrainés.
Sur les conditions climatiques, je rejoins Mark également, en cas de fort vent, le peloton doit quand même pas mal aidé.
Idem sur le mental, ça booste les performances et ça aide dans les moments difficiles.
Intéressante question.
Je rejoins Mark sur l'effet peloton à haute vitesse, on peut le voir par exemple sur les retransmissions TV des courses d'athlé (1500 m à 10 000 m) ainsi que sur les différents marathons télévisés, d'ailleurs si je me souviens bien, les commentaires de spécialistes ( par exemple Bernard Faure, Stéphane Diagana) et de journalistes sportifs ( comme Patrick Montel) en font mention régulièrement.
Il en va de même pour les tentatives de chrono lors de ces courses, où un ou plusieurs lièvres servent à amener l'athlète dans les meilleurs dispositions pour établir une perf.
Bien sûr il va de soi que l'on parle évidemment de sujets très entrainés.
Sur les conditions climatiques, je rejoins Mark également, en cas de fort vent, le peloton doit quand même pas mal aidé.
Idem sur le mental, ça booste les performances et ça aide dans les moments difficiles.
Last Edit:il y a 14 ans 7 mois
par superminds
Dernière édition: il y a 14 ans 7 mois par superminds.
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- jlmartin
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Réponse de jlmartin sur le sujet Re:Course en peloton et gain de performance
Posted il y a 10 ans 1 semaine #340051
Salut à tous,
Je déterre le sujet !
En effet à vélo l'effet d'aspiration est très important par rapport à la course à pied.
Cependant, regardez ce que vous êtes capable de faire à l'entrainement et ce que vous êtes capable de faire en course.
l'écart est important en faveur de la situation de course.
J'ai trouvé ce lien intéressant :
www.bodyscience.fr/?L-aspiration-marche-t-elle-quand
Si on prends l'hypothèse très basse d'un gain de 1% en temps, cela fait sur un 10km couru seul en 37' (=2220s) un gain de 23" si on court en peloton.Ce qui n'est vraiment pas négligeable !!!
Le pourcentage de gain augmente avec la vitesse, donc plus vous courrez vite plus vous gagné (mais plus vous êtes seul!).
Au 10km de vénissieux, l'année dernière, j'ai toujours couru en peloton (minimum 3-4 coureurs avec moi) jusqu'à la ligne d'arrivée. J'ai fait mon record à ce moment la. Bon j'étais bien entrainé également.
Si vous avez d'autres études, n'hésitez pas a envoyer les liens.
Je déterre le sujet !
En effet à vélo l'effet d'aspiration est très important par rapport à la course à pied.
Cependant, regardez ce que vous êtes capable de faire à l'entrainement et ce que vous êtes capable de faire en course.
l'écart est important en faveur de la situation de course.
J'ai trouvé ce lien intéressant :
www.bodyscience.fr/?L-aspiration-marche-t-elle-quand
Si on prends l'hypothèse très basse d'un gain de 1% en temps, cela fait sur un 10km couru seul en 37' (=2220s) un gain de 23" si on court en peloton.Ce qui n'est vraiment pas négligeable !!!
Le pourcentage de gain augmente avec la vitesse, donc plus vous courrez vite plus vous gagné (mais plus vous êtes seul!).
Au 10km de vénissieux, l'année dernière, j'ai toujours couru en peloton (minimum 3-4 coureurs avec moi) jusqu'à la ligne d'arrivée. J'ai fait mon record à ce moment la. Bon j'étais bien entrainé également.
Si vous avez d'autres études, n'hésitez pas a envoyer les liens.
par jlmartin
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- Koeurlent
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Réponse de Koeurlent sur le sujet Re:Course en peloton et gain de performance
Posted il y a 10 ans 1 semaine #340154
Bonjour
Intéressant, l'article derrière ton lien... merci
Je n'ai pas d'éléments scientifiques à ajouter, mais juste quelques observations :
- pas facile de se mettre dans le bon alignement, à la bonne distance, avec une personne courant vraiment à la vitesse qui te convient.
Je crois plus à l'effet d'entrainement (on suit le rythme des gars juste devant), qu'à l'effet aspiration. Il y a aussi le problème des changements de rythme qui ne sont pas forcement appropriés... à moins d'avoir un lièvre, qui se cale à ton allure et reste hyper régulier (ou mieux, à l'écoute de tes +/-), le truc me parait pas trivial
Sauf...
- en cas de vent significatif, de face ou de trois-quarts face, ce qui arrive finalement assez souvent sur quelques portions de course sur route, où là, le gain est évident. Pour ma part, les bons vieux réflexes vélo m'incitent à coller un ou plusieurs gars, avec le bon angle par rapport au vent, et même à 12-13km.h, on sent une différence. Par contre, il m'est arrivé plusieurs fois de trop coller pour bien me protéger et de butter sur un pied ou une jambe, et là, on se trouve con (oh, pardon, désolé ). Mais pour rejoindre mon premier argument, même avec du vent, on se trouve assez vite devoir changer d'abri, parce que l'allure n'est pas régulière, ou alors trop lente ou trop rapide, enfin c'est peut être moins vrai sur 10kms que sur un marathon...
Intéressant, l'article derrière ton lien... merci
Je n'ai pas d'éléments scientifiques à ajouter, mais juste quelques observations :
- pas facile de se mettre dans le bon alignement, à la bonne distance, avec une personne courant vraiment à la vitesse qui te convient.
Je crois plus à l'effet d'entrainement (on suit le rythme des gars juste devant), qu'à l'effet aspiration. Il y a aussi le problème des changements de rythme qui ne sont pas forcement appropriés... à moins d'avoir un lièvre, qui se cale à ton allure et reste hyper régulier (ou mieux, à l'écoute de tes +/-), le truc me parait pas trivial
Sauf...
- en cas de vent significatif, de face ou de trois-quarts face, ce qui arrive finalement assez souvent sur quelques portions de course sur route, où là, le gain est évident. Pour ma part, les bons vieux réflexes vélo m'incitent à coller un ou plusieurs gars, avec le bon angle par rapport au vent, et même à 12-13km.h, on sent une différence. Par contre, il m'est arrivé plusieurs fois de trop coller pour bien me protéger et de butter sur un pied ou une jambe, et là, on se trouve con (oh, pardon, désolé ). Mais pour rejoindre mon premier argument, même avec du vent, on se trouve assez vite devoir changer d'abri, parce que l'allure n'est pas régulière, ou alors trop lente ou trop rapide, enfin c'est peut être moins vrai sur 10kms que sur un marathon...
par Koeurlent
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- lululemalin
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Réponse de lululemalin sur le sujet Re:Course en peloton et gain de performance
Posted il y a 10 ans 1 semaine #340260
je sors d'un marathon venteux ou on s'est pris un bon vent de face entre le 35 et le 39eme et j'ai essayé de me protéger au mieux.. faisant moi même 1,92m, pas toujours facile.. heureusement c’était en Hollande, j'ai donc trouvé quelques gabarits qui m'ont permis de tenter des protections (plutôt qu'aspirations)... difficile à dire si j'ai pu gagné qq choses.. je ne sentais pas vraiment le bénéfice sur le coup car il faut régulièrement changer"d’aspirateur" si on veut maintenir son rythme...
en plus a cette allure (~10,5km/h dans mon cas) pas sur (et l’article semble le confirmer) que ca change grand chose...
le plus grand bénéfice est surement moral...
en plus a cette allure (~10,5km/h dans mon cas) pas sur (et l’article semble le confirmer) que ca change grand chose...
le plus grand bénéfice est surement moral...
par lululemalin
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