Franchir la barre des 3h - mes doutes
- ernest
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Bonjour,
Ce post pour me rassurer ou me faire sombrer, car je suis en ce moment dans un doute terrible sur mes possibilités de passer la barre des 3h au prochain marathon de Paris. J'ai mis à jour mes temps de course pour les dernières années (20km et marathon).
Si j'étais venu sur le forum avec uniquement mes temps de 20km, je sais que sur le papier, je ne suis pas censé tenir les 3h15 au marathon, alors que si en fait - (j'avais fait 1h28 pour 20km, 6 mois plus tard je faisais 3h13 au MDP). Là je me suis donc fixé comme objectif les 3h … L'année dernière, j'ai fait 3h08 en partant trop vite et pensant tenir (et en partant) sur 3h (entraînement fait sur base 3h15), j'ai terminé dans la douleur.
Cette année, je suis un plan d'entrainement 3h de jogging magazine (qui a fait ses preuves pour chaque année donc tout va bien). Tout se passe presque bien dans ma préparation : j'arrive à tenir les séances VMA, mais avec beaucoup de souffrances, le reste passe très bien. Ce week-end, j'ai fait un 10km dont vous pouvez admirer le résultat ici - attention à cocher "afficher dans métrique en haut à droite sinon vous avez les temps pour des min/miles, ce qui est bien si vous êtes anglo-saxons, mais sinon c'est limité.
40 min pour 10km, là encore c'est trop lent pour faire 3h (si j'ai bien compris). En fait je n'arrive pas à courir vite, et j'ai très vite des douleurs aux jambes. En revanche, courir à un rythme soutenu me pose a priori moins de pb. A titre d'exemple ma seconde sortie longue : les 3 km à l'allure marathon, je les ai faites au cardio (à 85% FCM environ).
Je me retrouve donc face à du bon (mes sorties allure et seuil, footing qui se passent bien voire très bien) et du moins bon (mes sorties VMA qui me font beaucoup souffrir, qui sont très justes sur les temps référence et les sorties "ludiques" rapides qui m'ennuient beaucoup).
Vos retours sur ces "performances" sont les bienvenus, sachant que je reste motivé pour croire à mon objectif (mais quand même). Je suis pas forcément aidé non plus par mes connaissances proches (un ami qui a fait - alternativement temps 20km puis MDP) : 1h31 - 3h22 ; 1h21 - 2h56 ; 1h13 - 2h42 … Il s'est mis à courir il y a 5 ans et comme il me disait : "sur le papier, par rapport aux séances VMA, je ne devais pas tenir le 2h45".
Merci déjà à ceux qui auront lu ce pavé et merci d'avance à vos retours/ encouragements/ retours à la réalité.
Ce post pour me rassurer ou me faire sombrer, car je suis en ce moment dans un doute terrible sur mes possibilités de passer la barre des 3h au prochain marathon de Paris. J'ai mis à jour mes temps de course pour les dernières années (20km et marathon).
Si j'étais venu sur le forum avec uniquement mes temps de 20km, je sais que sur le papier, je ne suis pas censé tenir les 3h15 au marathon, alors que si en fait - (j'avais fait 1h28 pour 20km, 6 mois plus tard je faisais 3h13 au MDP). Là je me suis donc fixé comme objectif les 3h … L'année dernière, j'ai fait 3h08 en partant trop vite et pensant tenir (et en partant) sur 3h (entraînement fait sur base 3h15), j'ai terminé dans la douleur.
Cette année, je suis un plan d'entrainement 3h de jogging magazine (qui a fait ses preuves pour chaque année donc tout va bien). Tout se passe presque bien dans ma préparation : j'arrive à tenir les séances VMA, mais avec beaucoup de souffrances, le reste passe très bien. Ce week-end, j'ai fait un 10km dont vous pouvez admirer le résultat ici - attention à cocher "afficher dans métrique en haut à droite sinon vous avez les temps pour des min/miles, ce qui est bien si vous êtes anglo-saxons, mais sinon c'est limité.
40 min pour 10km, là encore c'est trop lent pour faire 3h (si j'ai bien compris). En fait je n'arrive pas à courir vite, et j'ai très vite des douleurs aux jambes. En revanche, courir à un rythme soutenu me pose a priori moins de pb. A titre d'exemple ma seconde sortie longue : les 3 km à l'allure marathon, je les ai faites au cardio (à 85% FCM environ).
Je me retrouve donc face à du bon (mes sorties allure et seuil, footing qui se passent bien voire très bien) et du moins bon (mes sorties VMA qui me font beaucoup souffrir, qui sont très justes sur les temps référence et les sorties "ludiques" rapides qui m'ennuient beaucoup).
Vos retours sur ces "performances" sont les bienvenus, sachant que je reste motivé pour croire à mon objectif (mais quand même). Je suis pas forcément aidé non plus par mes connaissances proches (un ami qui a fait - alternativement temps 20km puis MDP) : 1h31 - 3h22 ; 1h21 - 2h56 ; 1h13 - 2h42 … Il s'est mis à courir il y a 5 ans et comme il me disait : "sur le papier, par rapport aux séances VMA, je ne devais pas tenir le 2h45".
Merci déjà à ceux qui auront lu ce pavé et merci d'avance à vos retours/ encouragements/ retours à la réalité.
Last Edit:il y a 10 ans 8 mois
par ernest
Dernière édition: il y a 10 ans 8 mois par ernest.
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- naucala
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Réponse de naucala sur le sujet Re: Franchir la barre des 3h - mes doutes
Posted il y a 10 ans 8 mois #296289
on doute avant l'objectif ! c'est normal mais d'après tes données je pense jouable ton sub 3H.
Je m'explique, tu as fait ton 10K en 40min à 87% de fcmoy ce qui veut dire que tu n'as pas tapé dedans et gardé un certain confort, en général pour un 10k on monte facilement entre 90 à 93% de fcmoy
Pour ta sortie longue sur les 3km en AS42 tu es à 85% pour un rythme 4'05min/km donc si tu veux assurer ton sub 3h tu devrais partir sur une base de 4'10 à 4'15 et si les sensations sont bonnes augmenter les rythme en second partie.
En tout cas sur le papier tu as l’expérience et le cardio qui te permet de viser le sub3h.
Je m'explique, tu as fait ton 10K en 40min à 87% de fcmoy ce qui veut dire que tu n'as pas tapé dedans et gardé un certain confort, en général pour un 10k on monte facilement entre 90 à 93% de fcmoy
Pour ta sortie longue sur les 3km en AS42 tu es à 85% pour un rythme 4'05min/km donc si tu veux assurer ton sub 3h tu devrais partir sur une base de 4'10 à 4'15 et si les sensations sont bonnes augmenter les rythme en second partie.
En tout cas sur le papier tu as l’expérience et le cardio qui te permet de viser le sub3h.
par naucala
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- ernest
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Réponse de ernest sur le sujet Re: Franchir la barre des 3h - mes doutes
Posted il y a 10 ans 8 mois #296302
Oh ben merci pour cette réponse ! ça m'encourage pas mal et ça me rassure. J'espère bien que les jambes ne lâcheront pas.
par ernest
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- Air1
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Réponse de Air1 sur le sujet Re: Franchir la barre des 3h - mes doutes
Posted il y a 10 ans 8 mois #296306
Tu as l'air d'être un coureur endurant plutot que rapide, tant mieux pour le marathon. Par contre ce qui me fait dire que le sub 3h sera peut être possible mais juste, c'est ta progression sur marathon 3h35 - 3h13 -3h08. Tu commence à "plafonner" un peu, et les minutes sont de plus en plus dures à gagner. Et là il faudrait que tu gagnes plus entre 2013 et 2014 que ce que tu as gagné entre 2012 et 2013. Après tu as mal géré ta course l'an dernier, c'est peut etre ca? Mais 3h13 c'est 13.1 km/h, 3h08 13.4 km/h et 3h00 14 km/h, soit une sacrée marche pour passer de 3h08 à 3h00.
Ton temps sur 10 n'est pas représentatif si tu ne t'es pas dépouillé, ce qui est le cas j'imagine (40 minutes c'est en général le requis pour 3h15 sur marathon, pour 3h00 c'est plutot 37-38).
3km pour juger une AS42 c'est trop peu, surtout au milieu d'une petite sortie de 1h30. Il n'y a pas le temps d'avoir de dérive cardiaque, il faudrait une fraction de plus de 20 minutes (5 km) mini courue après 1h15 d'EF pour y voir plus clair
Peut etre qu'avec une très bonne gestion de course ca passera, le risque étant de refaire ce que tu as fait l'an dernier
Ton temps sur 10 n'est pas représentatif si tu ne t'es pas dépouillé, ce qui est le cas j'imagine (40 minutes c'est en général le requis pour 3h15 sur marathon, pour 3h00 c'est plutot 37-38).
3km pour juger une AS42 c'est trop peu, surtout au milieu d'une petite sortie de 1h30. Il n'y a pas le temps d'avoir de dérive cardiaque, il faudrait une fraction de plus de 20 minutes (5 km) mini courue après 1h15 d'EF pour y voir plus clair
Peut etre qu'avec une très bonne gestion de course ca passera, le risque étant de refaire ce que tu as fait l'an dernier
Last Edit:il y a 10 ans 8 mois
par Air1
Dernière édition: il y a 10 ans 8 mois par Air1.
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- ernest
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Réponse de ernest sur le sujet Re: Franchir la barre des 3h - mes doutes
Posted il y a 10 ans 8 mois #296309
Merci également pour ta réponse. Qui me fait revenir à mes doutes - ça peut passer mais ça sera tendu .
Edit : je confirme que j'ai très mal géré ma course l'année dernière (j'étais facile sur la préparation 3h15, mes séances de VMA étaient passées avec pas mal de seconde en moins etc.). Si bien que j'ai pensé pouvoir faire 3h02 et 3h05 et je suis parti sur la base 3h02. Je passe le semi en 1h31 (dès le 7ème j'ai senti que ça passerai pas mais j'ai tenté le tout pour le tout). Cette année, je suis vraiment sur un planning 3h (la charge est évidemment différente) et je sens que je suis limite sur les VMA qui me font mal.
Edit : je confirme que j'ai très mal géré ma course l'année dernière (j'étais facile sur la préparation 3h15, mes séances de VMA étaient passées avec pas mal de seconde en moins etc.). Si bien que j'ai pensé pouvoir faire 3h02 et 3h05 et je suis parti sur la base 3h02. Je passe le semi en 1h31 (dès le 7ème j'ai senti que ça passerai pas mais j'ai tenté le tout pour le tout). Cette année, je suis vraiment sur un planning 3h (la charge est évidemment différente) et je sens que je suis limite sur les VMA qui me font mal.
Last Edit:il y a 10 ans 8 mois
par ernest
Dernière édition: il y a 10 ans 8 mois par ernest.
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- naucala
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Réponse de naucala sur le sujet Re: Franchir la barre des 3h - mes doutes
Posted il y a 10 ans 8 mois #296322
je crois que tu cherches trop le confort tu n'aimes pas les efforts type fraction ou 10km. De toute facon on est souvent à la limite sur une bonne séance de VMA.
Tu devrais faire comme conseille par Air1 une SL de 1h15 avec ensuite un bloc de 20min à 4'15min/km et si tu es inferieur à 85% a ce rythme c'est très positif
Tu devrais faire comme conseille par Air1 une SL de 1h15 avec ensuite un bloc de 20min à 4'15min/km et si tu es inferieur à 85% a ce rythme c'est très positif
par naucala
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